Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Discussion sur les enceintes et électroniques prestigieuses de la grande époque et sur les différentes marques et modèles de tubes electroniques, cote des tubes NOS (New Old Stock), équivalents, ...

Modérateurs: Pierre-Marie, DARK VADOR, Les Modérateurs

Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede kastes le 11-11-2008 11:37

Bonjour,
Heureux possesseur d'un ampli intégré HITONE H150 :headb2: , j'ai dû changer mes tubes EL84 qui ont rendu l'âme...
Je ne sais pas de quelles lampes il s'agissait : l'ami qui m'a vendu l'HITONE prétend qu'il s'agissait peut-être de TELEFUNKEN, mais rien de sûr vu que toute inscription est effacée (je peux juste voir "6708 bq" sur l'une d'elles)
Bref, je les ai remplacés contre des ELECTRO-HARMONIX, mais bien que produisant un son dynamique et un grave nerveux, je ne retrouve pas la "magie", la subtilité, l'émotion dans les voix et la définition des anciens tubes... :cry:

Quelqu'un a-t'il une idée sur les tubes les mieux adaptés pour l'HITONE H150 ?

J'ai comme enceintes des JBL S3100 + Super tweeter TANNOY ST 200 câblés AUDIOQUEST Slate

Merci :devotion:

Ci-jointes les photos des anciens EL84 dont j'aimerais connaître la marque et la référence : avez-vous une idée :refl: ?
Fichiers joints
Photo 009.jpg
Anciens tubes que j'aimerais bien retrouver ....
Photo 004.jpg
Photo 008.jpg
kastes
 
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede gege94 le 11-11-2008 12:37

Bonjour.
Ces EL84, ressemblent étrangement a des MAZDA BELVU (Même forme de plaque,même trou circulaire a mi hauteur même anneau de getter incliné, même pli léger vertical sur toute la hauteur de la plaque), je compare avec une ancienne EL84 de cette marque que j 'ai dans les mains, a mon avis les tiennes sont identiques , la mienne est marquée EL84 6BQ5 MAZDA BELVU.
Je pense sans vouloir te décourager que tu auras du mal a trouver les mêmes, les EL84 JJ Tesla sont assez proches des anciennes fabrications , mais attention a la tension filaments ....bien respecter le 6,3 volts et les autres polarisations.
Bon courage.
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede fr6 le 11-11-2008 12:45

Bonjour à tous,

je confirme, Gégé : ce sont bien des Mazda-Belvu, le code à 4 chiffres suivis de bq le prouve.

Il y a eu des productions Telefunken avec label Mazda, parce que la CFTH achetait des lots à d'autres fabricants, dont Philips. Il y a eu aussi des tubes EL84 labellés Philips avec le code bq...

Meilleur choix : EL84 Philips en NOS, versions avec finger-mica anti-microphonie, je mettrai une photo dès que je retrouve un de ces tubes ;-).

A bientôt
Francis
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede gege94 le 11-11-2008 12:48

fr6 a écrit:Bonjour à tous,

je confirme, Gégé : ce sont bien des Mazda-Belvu, le code à 4 chiffres suivis de bq le prouve.

Il y a eu des productions Telefunken avec label Mazda, parce que la CFTH achetait des lots à d'autres fabricants, dont Philips. Il y a eu aussi des tubes EL84 labellés Philips avec le code bq...

Meilleur choix : EL84 Philips en NOS, versions avec finger-mica anti-microphonie, je mettrai une photo dès que je retrouve un de ces tubes ;-).

A bientôt
Francis

Rebonjour.
Petite info supplémentaire sur cet ampli...les transfos de sortie sont des Chrétien.
A+.
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede Yves le 11-11-2008 17:04

Ouais, bon, d'accord, il y a des tubes meilleurs que d'autres ...
Mais au moins deux sur les photos ont eu très très chaud :twisted:

Il est extrèmement rare qu'un (et à fortiori deux !) tube crève comme ça aprés plusieurs années de bons et loyaux services, il pourrait plus vraisemblablement mourir d'épuisement que d'emballement !

Vérifier l'ampli avant d'en tuer d'autres.

Yves.
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede Pierrot le 11-11-2008 19:58

Quatre tubes EL84 Nos Phillips à céder, prix 60€ les quatres !!

Pierre :wink:
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede BENOIST le 12-11-2008 15:20

kastes a écrit:Bonjour,
Heureux possesseur d'un ampli intégré HITONE H150 :headb2: , j'ai dû changer mes tubes EL84 qui ont rendu l'âme...
Je ne sais pas de quelles lampes il s'agissait : l'ami qui m'a vendu l'HITONE prétend qu'il s'agissait peut-être de TELEFUNKEN, mais rien de sûr vu que toute inscription est effacée (je peux juste voir "6708 bq" sur l'une d'elles)
Bref, je les ai remplacés contre des ELECTRO-HARMONIX, mais bien que produisant un son dynamique et un grave nerveux, je ne retrouve pas la "magie", la subtilité, l'émotion dans les voix et la définition des anciens tubes... :cry:

Quelqu'un a-t'il une idée sur les tubes les mieux adaptés pour l'HITONE H150 ?

J'ai comme enceintes des JBL S3100 + Super tweeter TANNOY ST 200 câblés AUDIOQUEST Slate

Merci :devotion:

Ci-jointes les photos des anciens EL84 dont j'aimerais connaître la marque et la référence : avez-vous une idée :refl: ?



Sur les photos de vos po'v EL84 : les anodes en ont pris un coup ! se voit clairement une surchauffe de l'anode !

Il faut disposer des 7189A GE originale ou E84L Siemens pour que cela tienne le choc des années avec les 350V alim/polard fixe je crois !

Les pauvre EL84 meme NOS ne tiendrons pas longtemps !

Un bon matched pair est obligatoire : je crois qu'il y a un reglage de bias par canal (avec des tubes à forte pente comme la EL84, y a plutôt intérêt)

Les JJ : on oublie... les EH et Sovtek encore plus si l'on ne veut pas en plus avoir à remplacer le transfo ! :mrgreen:

jlb/Docteur tubes
Ecoute sur son Combiné "UFO" de sa conception !
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede BENOIST le 12-11-2008 15:22

Pierrot a écrit:Quatre tubes EL84 Nos Phillips à céder, prix 60€ les quatres !!

Pierre :wink:



Ca c'est pas cher ! mais je doute que cela tienne longtemps !

8)
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede gege94 le 12-11-2008 15:51

BENOIST a écrit:
kastes a écrit:Bonjour,
Heureux possesseur d'un ampli intégré HITONE H150 :headb2: , j'ai dû changer mes tubes EL84 qui ont rendu l'âme...
Je ne sais pas de quelles lampes il s'agissait : l'ami qui m'a vendu l'HITONE prétend qu'il s'agissait peut-être de TELEFUNKEN, mais rien de sûr vu que toute inscription est effacée (je peux juste voir "6708 bq" sur l'une d'elles)
Bref, je les ai remplacés contre des ELECTRO-HARMONIX, mais bien que produisant un son dynamique et un grave nerveux, je ne retrouve pas la "magie", la subtilité, l'émotion dans les voix et la définition des anciens tubes... :cry:

Quelqu'un a-t'il une idée sur les tubes les mieux adaptés pour l'HITONE H150 ?

J'ai comme enceintes des JBL S3100 + Super tweeter TANNOY ST 200 câblés AUDIOQUEST Slate

Merci :devotion:

Ci-jointes les photos des anciens EL84 dont j'aimerais connaître la marque et la référence : avez-vous une idée :refl: ?



Sur les photos de vos po'v EL84 : les anodes en ont pris un coup ! se voit clairement une surchauffe de l'anode !

Il faut disposer des 7189A GE originale ou E84L Siemens pour que cela tienne le choc des années avec les 350V alim/polard fixe je crois !

Les pauvre EL84 meme NOS ne tiendrons pas longtemps !

Un bon matched pair est obligatoire : je crois qu'il y a un reglage de bias par canal (avec des tubes à forte pente comme la EL84, y a plutôt intérêt)

Les JJ : on oublie... les EH et Sovtek encore plus si l'on ne veut pas en plus avoir à remplacer le transfo ! :mrgreen:

jlb/Docteur tubes
.
Cher docteur il m 'étonnerait beaucoup que l 'ampli Hitone H150 utilise des 7189(version renforcée des EL84 tenant un peu plus de tension) dans la gamme Hitone il y avait le H 220 d 'une puissance de 18 Watts environ qui lui était équipé de 7189...le H 150 étant en quelque sorte l 'ancêtre du H 220,en moins puissant, ce qui veut dire qu 'a partir du moment ou la polar est bien réglée et que la tension plaque aux EL84 se situe aux alentours de 300 volts il ne devrait pas y avoir de PB avec cet ampli y compris en utilisant des EL84 JJ et autres Sovtek.
Je n 'ai pas le schéma de cet appareil mais il y a fort a parier que la polar négative des tubes de puissance ressemble a celle de ses grands frères a savoir le H220, H225,H250, et H300, dans ce cas il faut surveiller la qualité de la diode pour la polar négative, si dans le cas présent il s 'agit du même type de polarisation ,la diode d 'origine est certainement a changer, celà m 'est arrivé sur mon H 250 ou j 'ai rincé un jeu de 7868 ....docteur encore une info que vous ne saviez pas peut être.... c'est le monde a l 'envers nous pauvres diyeurs on donne des infos a des hypers spécialistes!!!
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede kastes le 12-11-2008 17:55

Pierrot a écrit:Quatre tubes EL84 Nos Phillips à céder, prix 60€ les quatres !!

Pierre :wink:



Salut Pierrot

Ils sont appairés ?

Merci
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede kastes le 12-11-2008 17:59

gege94 a écrit:Bonjour.
Ces EL84, ressemblent étrangement a des MAZDA BELVU (Même forme de plaque,même trou circulaire a mi hauteur même anneau de getter incliné, même pli léger vertical sur toute la hauteur de la plaque), je compare avec une ancienne EL84 de cette marque que j 'ai dans les mains, a mon avis les tiennes sont identiques , la mienne est marquée EL84 6BQ5 MAZDA BELVU.
Je pense sans vouloir te décourager que tu auras du mal a trouver les mêmes, les EL84 JJ Tesla sont assez proches des anciennes fabrications , mais attention a la tension filaments ....bien respecter le 6,3 volts et les autres polarisations.
Bon courage.
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Salut Gege
Merci pour ton info !!! :lol:
J'ai fait une recherche et d'après les éléments que j'ai, je les trouve effectivement semblables, mais je suis en train de faire quelques recoupements pour vérifier...

A plus'
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede kastes le 12-11-2008 18:14

gege94 a écrit:
BENOIST a écrit:
kastes a écrit:Bonjour,
Heureux possesseur d'un ampli intégré HITONE H150 :headb2: , j'ai dû changer mes tubes EL84 qui ont rendu l'âme...
Je ne sais pas de quelles lampes il s'agissait : l'ami qui m'a vendu l'HITONE prétend qu'il s'agissait peut-être de TELEFUNKEN, mais rien de sûr vu que toute inscription est effacée (je peux juste voir "6708 bq" sur l'une d'elles)
Bref, je les ai remplacés contre des ELECTRO-HARMONIX, mais bien que produisant un son dynamique et un grave nerveux, je ne retrouve pas la "magie", la subtilité, l'émotion dans les voix et la définition des anciens tubes... :cry:

Quelqu'un a-t'il une idée sur les tubes les mieux adaptés pour l'HITONE H150 ?

J'ai comme enceintes des JBL S3100 + Super tweeter TANNOY ST 200 câblés AUDIOQUEST Slate

Merci :devotion:

Ci-jointes les photos des anciens EL84 dont j'aimerais connaître la marque et la référence : avez-vous une idée :refl: ?



Sur les photos de vos po'v EL84 : les anodes en ont pris un coup ! se voit clairement une surchauffe de l'anode !

Il faut disposer des 7189A GE originale ou E84L Siemens pour que cela tienne le choc des années avec les 350V alim/polard fixe je crois !

Les pauvre EL84 meme NOS ne tiendrons pas longtemps !

Un bon matched pair est obligatoire : je crois qu'il y a un reglage de bias par canal (avec des tubes à forte pente comme la EL84, y a plutôt intérêt)

Les JJ : on oublie... les EH et Sovtek encore plus si l'on ne veut pas en plus avoir à remplacer le transfo ! :mrgreen:

jlb/Docteur tubes
.
Cher docteur il m 'étonnerait beaucoup que l 'ampli Hitone H150 utilise des 7189(version renforcée des EL84 tenant un peu plus de tension) dans la gamme Hitone il y avait le H 220 d 'une puissance de 18 Watts environ qui lui était équipé de 7189...le H 150 étant en quelque sorte l 'ancêtre du H 220,en moins puissant, ce qui veut dire qu 'a partir du moment ou la polar est bien réglée et que la tension plaque aux EL84 se situe aux alentours de 300 volts il ne devrait pas y avoir de PB avec cet ampli y compris en utilisant des EL84 JJ et autres Sovtek.
Je n 'ai pas le schéma de cet appareil mais il y a fort a parier que la polar négative des tubes de puissance ressemble a celle de ses grands frères a savoir le H220, H225,H250, et H300, dans ce cas il faut surveiller la qualité de la diode pour la polar négative, si dans le cas présent il s 'agit du même type de polarisation ,la diode d 'origine est certainement a changer, celà m 'est arrivé sur mon H 250 ou j 'ai rincé un jeu de 7868 ....docteur encore une info que vous ne saviez pas peut être.... c'est le monde a l 'envers nous pauvres diyeurs on donne des infos a des hypers spécialistes!!!
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Hello Gege
Je n'ai pas le schema de l'HITONE H150 mais celui du H220 est disponible...
Celà cnfime t-il tes dires ? :refl:
http://web.tiscali.it/audiofanatic3/Sch ... mi_PP.html
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede kastes le 12-11-2008 18:20

BENOIST a écrit:
kastes a écrit:Bonjour,
Heureux possesseur d'un ampli intégré HITONE H150 :headb2: , j'ai dû changer mes tubes EL84 qui ont rendu l'âme...
Je ne sais pas de quelles lampes il s'agissait : l'ami qui m'a vendu l'HITONE prétend qu'il s'agissait peut-être de TELEFUNKEN, mais rien de sûr vu que toute inscription est effacée (je peux juste voir "6708 bq" sur l'une d'elles)
Bref, je les ai remplacés contre des ELECTRO-HARMONIX, mais bien que produisant un son dynamique et un grave nerveux, je ne retrouve pas la "magie", la subtilité, l'émotion dans les voix et la définition des anciens tubes... :cry:

Quelqu'un a-t'il une idée sur les tubes les mieux adaptés pour l'HITONE H150 ?

J'ai comme enceintes des JBL S3100 + Super tweeter TANNOY ST 200 câblés AUDIOQUEST Slate

Merci :devotion:

Ci-jointes les photos des anciens EL84 dont j'aimerais connaître la marque et la référence : avez-vous une idée :refl: ?



Sur les photos de vos po'v EL84 : les anodes en ont pris un coup ! se voit clairement une surchauffe de l'anode !

Il faut disposer des 7189A GE originale ou E84L Siemens pour que cela tienne le choc des années avec les 350V alim/polard fixe je crois !

Les pauvre EL84 meme NOS ne tiendrons pas longtemps !

Un bon matched pair est obligatoire : je crois qu'il y a un reglage de bias par canal (avec des tubes à forte pente comme la EL84, y a plutôt intérêt)

Les JJ : on oublie... les EH et Sovtek encore plus si l'on ne veut pas en plus avoir à remplacer le transfo ! :mrgreen:

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Bonsoir Benoist,

Merci pour ta réponse même si elle est un peu décourageante...

Oui, 2 tubes ont surchauffé, mais pas étonnant après tant d'années, et il faut dire que j'ai vraiment écouté souvent l'appareil en 4 ans !

Je mettrai quelques photos la prochaine fois...
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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede testi le 12-11-2008 19:15

de Mazda Belvu 6BQ5 j'en ai bien une mais qu'une :oops:

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Re: Meilleurs EL84 pour HITONES H150

Messagede Pierrot le 12-11-2008 21:15

JLB grand connaisseur à ce que je vois :lol: :lol: :D :!:

Je confirme pas plus de 300/320v sur le H 150, les Phillips doivent passer à l'aise et c'est du bon tube en plus !!

Il ne sont pas appairés mais ils sont de la même série de fabriquation, donc les disparités ne doivent être faible !!

J'en dispose de 6 neuves, et comme j'ai pas envie qu'il m'en reste deux sur les bras à ne pas savoir quoi en faire tu prend le tout pour 90€ comme ça tu pourra les interchanger aux règlages, à toi de voir !!

Pierre :wink:
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