Bonsoir à tous,

Pierrot, les EL84 que tu vends sont sorties de Blackburn, ce sont des Mullard.

Hitone H150 : ce n'est pas une question de tension anode ou écran, 300V et 250V sur cet ampli.

Les soucis de fiabilité reviendront, parce que mettre UNE seule Rk pour deux tubes est une grosse connerie !
Quand un des tubes du PP se met à débiter plus, l'autre débite moins, le courant TOTAL restant le même qu'avant, la polar ne change pas, il n'y a donc pas de contre-réaction par la Rk pour stabiliser les débits...
Autrement dit dans cette config on n'a aucun des avantages de la polar automatique !

En plus la liaison des deux cathodes peut provoquer une oscillation très basse fréquence...

Solution : il faut installer DEUX résistances de cathode séparées, de valeur double de la Rk actuelle, une pour chaque tube EL84, avec des condos de découplages séparés aussi, de valeur moitié de l'actuel condo.

Dans ces conditions ET avec tempo sur la HT les EL84 NOS dureront 10 ans...

A bientôt
Francis

testi a écrit:de Mazda Belvu 6BQ5 j'en ai bien une mais qu'une

Oh , quelle est belle !!!!

Bonsoir.
Je viens de retrouver le banc d 'essai de l 'ampli Hitone H 220 paru dans la Revue du son N°131 132 de Mars Avril 1964 équipé de tubes 7189 (Version un peu plus costaude de l'EL84 de base) cet ampli est en polar automatique ,contrairement au H 225/250 et H300, qui eux sont en polar fixe, il y a donc tout lieu de penser que le H150 petit frère et un peu plus ancien que le H 220 , soit lui aussi en polar automatique ce qui est pratiquement toujours le cas pour les amplis a base d 'EL84.
gege 94.
Pour info , sur le H220, l'unique résistance de cathodes des 7189 est une 130 ohms/2 watts découplée par un condo chimique de 100µF 25/30 volts

Pierrot a écrit:JLB grand connaisseur à ce que je vois

Je confirme pas plus de 300/320v sur le H 150, les Phillips doivent passer à l'aise et c'est du bon tube en plus !!

Il ne sont pas appairés mais ils sont de la même série de fabriquation, donc les disparités ne doivent être faible !!

J'en dispose de 6 neuves, et comme j'ai pas envie qu'il m'en reste deux sur les bras à ne pas savoir quoi en faire tu prend le tout pour 90€ comme ça tu pourra les interchanger aux règlages, à toi de voir !!

Pierre

Hello Pierrot,
Ok, je prends le risque... et je croise les doigts !!!
Je t'achète le lot 90.00 EUR port compris !

J'attends tes instructions : collector@cegetel.net
Bonsoir

Envoie moi un MP, et on s'occupe de celà, merci !!

Pierre

Yves a écrit:Ouais, bon, d'accord, il y a des tubes meilleurs que d'autres ...
Mais au moins deux sur les photos ont eu très très chaud

Il est extrèmement rare qu'un (et à fortiori deux !) tube crève comme ça aprés plusieurs années de bons et loyaux services, il pourrait plus vraisemblablement mourir d'épuisement que d'emballement !

Vérifier l'ampli avant d'en tuer d'autres.

Yves.

Oui, effectivement...
Un tube a surchauffé puis a peut-être rendu l'âme...
Mais après peut-être plus de 20 ans de service, on l'excusera, non ?

Ben, non, justement !

Aprés 20 ans de service, il devrait plutôt être "fatigué" et avoir tendance à s'assoupir plutôt qu'à s'emballer c'est pourquoi il n'est pas trop prudent de procéder à quelques vérifications élémentaires.

Il ne faut que quelques minutes pour mesurer les tensions sur les EL84 et s'assurer qu'il n'y a pas d'autres composants malades (ils ont tous 20 ans !) susceptibles de détruire les nouveaux tubes neufs.

Yves.

Yves a écrit:Ben, non, justement !

Aprés 20 ans de service, il devrait plutôt être "fatigué" et avoir tendance à s'assoupir plutôt qu'à s'emballer c'est pourquoi il n'est pas trop prudent de procéder à quelques vérifications élémentaires.

Il ne faut que quelques minutes pour mesurer les tensions sur les EL84 et s'assurer qu'il n'y a pas d'autres composants malades (ils ont tous 20 ans !) susceptibles de détruire les nouveaux tubes neufs.

Yves.

.
Bonjour .
Effectivement j 'allais le dire ,tu as tiré plus vite que moi, mais pendant que notre ami y est, pourquoi ne ferait il pas ce que Francis préconise ,a savoir le stanb by sur la HT, et surtout au niveau de la polar automatique, une résistance et un condo a la valeur appropriée a chaque EL84, j 'ajouterai que cet ampli le mérite amplement....et son heureux propriétaire vivra tranquille a ses cotés longtemps.
gege 94

gege94 a écrit:

Yves a écrit:Ben, non, justement !

Aprés 20 ans de service, il devrait plutôt être "fatigué" et avoir tendance à s'assoupir plutôt qu'à s'emballer c'est pourquoi il n'est pas trop prudent de procéder à quelques vérifications élémentaires.

Il ne faut que quelques minutes pour mesurer les tensions sur les EL84 et s'assurer qu'il n'y a pas d'autres composants malades (ils ont tous 20 ans !) susceptibles de détruire les nouveaux tubes neufs.

Yves.

.
Bonjour .
Effectivement j 'allais le dire ,tu as tiré plus vite que moi, mais pendant que notre ami y est, pourquoi ne ferait il pas ce que Francis préconise ,a savoir le stanb by sur la HT, et surtout au niveau de la polar automatique, une résistance et un condo a la valeur appropriée a chaque EL84, j 'ajouterai que cet ampli le mérite amplement....et son heureux propriétaire vivra tranquille a ses cotés longtemps.
gege 94

.
Précaution supplémentaire si notre ami entreprend lui même de vérifier les différentes tensions il ne doit surtout pas oublier de charger ses transfos de sortie ,soit avec ses enceintes, ou une charge résistive, généralement de 8 ohms et correctement dimensionnée genre résistance de puissance montée sur chassis.
Nous les diyeurs le savons tous, mais pour les plus jeunes il n 'est pas inutile de le rappeler.
gege 94

Yves a écrit:Ben, non, justement !

Aprés 20 ans de service, il devrait plutôt être "fatigué" et avoir tendance à s'assoupir plutôt qu'à s'emballer c'est pourquoi il n'est pas trop prudent de procéder à quelques vérifications élémentaires.

Il ne faut que quelques minutes pour mesurer les tensions sur les EL84 et s'assurer qu'il n'y a pas d'autres composants malades (ils ont tous 20 ans !) susceptibles de détruire les nouveaux tubes neufs.

Yves.

Merci !

Je vais voir la question...

Salutations

kastes

Pour sûr il faut revoir toute la section finale, de toute manière un tube qui rougi comme ça c'est pas normal, j'aimerai bien voir le schéma de cet ampli tient !!

Pierre !!

Pierrot a écrit:Pour sûr il faut revoir toute la section finale, de toute manière un tube qui rougi comme ça c'est pas normal, j'aimerai bien voir le schéma de cet ampli tient !!

Pierre !!

Je n'ai pas le schema de l'HITONE H150, mais voici en tout cas celui du H220 qui ne devrait pas être trop éloigné...

Justement kastes !!,sur ton H150 il faut repèrer la résistance de cathode commune des EL84 sur les deux canaux c'est pas difficile, elle est d'environ 130 ohms !!!

Il faut enlever ces résistances et mettre une résistance d'environ 270 ohms / 5w dans chaque cathode et les souder aux mêmes points de masse que les précédentes, il faut appairer ces résistances au multimètre !!

En parralèlle sur ces 4 nouvelles résistances, souder un condensateur de 50µf/35v, moins à la masse, + à la cathode !!

Quand tu va monter les nouvelles EL84, tu va mesurer sur chaque tube entre masse et cathode une certaine tension, pour l'instant on ne la connais pas, mais avec les résistances de 270 ohms appairées et si tes tubes ont le même débit, tu devrais trouver à peux prêt la même tension sur les cathodes, donc si ce n'est pas le cas tu intervertis les lampes et tu met ensemble celles qui se rapproches le plus !!

Pour équilibrer les push pull on peux aussi mettre un petit réhostat de 100 ohms / 2w, mais à ce compte là il faut descendre les résistances de cathodes à 220 ohms !!

Pour une tension plaque de 300v en AB1 tu doit sortir environ 15/17 watts, la tension sur les cathodes pour environ 0,046mA par tube devrait d'environ -10v à -12v selon les datasheets !

Pierre

Salut Pierrot,

Très intéressante ton explication !

Je vais faire quelque chose dans ce sens...

Merci

Kastes bien reçu !!!

Les tubes sont emballés ils partent demain matin sans faute tient moi au courant de la bonne réception, merci et fait y attention car tu n'en trouvera peut être pas d'autres comme ça avant longtemp !

Vérifie bien l'ampli et les tensions avant de les monter !!

Je serait toi je changerai aussi les quatres condensateurs de liaisons qui vont aux aux EL84, un tube qui rougit peut aussi provenir d'un condo de liaison flingué, mais ça peux aussi flinguer un tube d'une traite !

Tient nous au courant !

Pierre