Un Chinois de plus à la maison

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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede barou le 07-01-2010 23:05

Bonjour,
J'ai un ampli à tube classic 16.6 avec des klipsch rf83 . N'étant pas vraiment satisfait de la sonorité ( pas assez de bass et médium),j'ai effectue un changement de tubes de l'ampli à savoir :
changement des KT88 par des GEKT88 neufs
le lendemain , remplacement des 12AT7 d'origine par des RCA Black P NOS 12AT7 et des deux 12BH7 d'origine par des Tungsol NOS 12BH7 reçus des USA .
Quand j'ai allumé l'ampli ,j'entendais un bruit continu sur les enceintes et l'une des GEKT s'est porté à incandescence avec dégagement de fumée .Je me suis précipité et éteint l'ampli .
J'ai rallumé plus tard mais rebelotte une autre GETK a flambé .Aussitôt j'ai rééteint .
Au bout de quelques temps j'ai rallumé et le système fonctionne , mais je ne note aucune différence de rendu(amélioration) par rapport à la configuration d'origine de l'ampli . J'ai des questions :
- Est-ce normal que l'ampli fonctionne comme si de rien n'était ?
- Devrais-je changer les deux tubes GEKT ?
-En parcourant le forum j'ai qu'il fallait baisser le bias : comment faire sur le classic 16.6 ? Qui peut m'expliquer étape par étape ?
- Est-ce normal que le son ne se soit pas amélioré ?
- Que devrais faire sachant que je suis du côté d'Amiens et je ne vois aucun mister tube dans rayon de plus de 130km ?

De l'aide SVP
Dernière édition par barou le 08-01-2010 15:01, édité 1 fois.
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede FYL le 08-01-2010 00:55

En revanche je devais avoir un tube 5Z3 en redresseuse et en fait dessus c'est une 274B. Le "hic" c'est qu'en 274B en NOS seule la Western Electric existe et à des prix franchement délirants.


La 5Z3 et la 274A sont strictement identiques et en embase 4 pinoches, la première est une réf standard, la seconde une réf Weco. Ditto entre 5U4G et 274B, toujours les mêmes tubes mais cette fois en embase octal.

Donc si vous avez une 274B, vous avez une 5Z3 en octal. Mettez de la 5U4G si vous voulez la faire nonosse, elle se trouve très facilement à prix décent, se monte directos et donnera les mêmes résultats que la 274B tong - modulo différences de construction et autres trux habituels.

Attention : les 5U4-GA et -GB ne sont pas tout à fait les mêmes valves mais restent à 100 % compatibles. Elles sont moins zoulies que les 5U4G en ST16 avec leur enveloppe T12 droite.
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede FYL le 08-01-2010 00:59

- Que devrais faire sachant que je suis du côté et je ne vois aucun mister tube dans rayon de plus de 130km ?


Remballez l'ampli, enterrez le dans votre jardin et achetez un truc à transistors. Ou alors amenez le chez un spécialiste qui le vérifiera et le remettra en état : ce n'est plus un ampli que vous avez mais une bombe à retardement.
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede barou le 08-01-2010 15:05

Remballez l'ampli, enterrez le dans votre jardin et achetez un truc à transistors. Ou alors amenez le chez un spécialiste qui le vérifiera et le remettra en état : ce n'est plus un ampli que vous avez mais une bombe à retardement.[/quote]

L'ampli est t-il mort ? Voulez -vous dire qu'il risque d'exploser ?
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede FYL le 08-01-2010 17:58

L'ampli est t-il mort ? Voulez -vous dire qu'il risque d'exploser ?


Si un ampli fume c'est qu'au moins un composant de puissance a giclé et que l'ensemble est devenu dangereux.

Quand on a le neurone en état de marche, on arrête les conneries, on débranche tout et on fait réparer.
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede barou le 09-01-2010 20:15

J'ai ouvert l'ampli et tout a l'air normal sauf qu'il ya deux résistances(R21 et R22) situées respectivement à côté des deux tubes qui ont cramé .En fait apparemment les tubes n'ont rien . Je les ai démontées et comparées aux deux autres mais aucune trace . Faut-il régler le bias dès l'ampli allumé ?De toute façons , je vais devoir changer ou faire changer ces deux résistances au paravant . Où puis-je les trouver ? L'ampli peut toujours fonctionner avec de temps en temps un petit coup de pétard , sans altération du son . J'ai tout débranché dans l'attente de conseils .
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede FYL le 10-01-2010 01:16

barou a écrit:J'ai ouvert l'ampli et tout a l'air normal sauf qu'il ya deux résistances(R21 et R22) situées respectivement à côté des deux tubes qui ont cramé .En fait apparemment les tubes n'ont rien . Je les ai démontées et comparées aux deux autres mais aucune trace . Faut-il régler le bias dès l'ampli allumé ?De toute façons , je vais devoir changer ou faire changer ces deux résistances au paravant . Où puis-je les trouver ? L'ampli peut toujours fonctionner avec de temps en temps un petit coup de pétard , sans altération du son . J'ai tout débranché dans l'attente de conseils .


Je répépète :
Si un ampli fume c'est qu'au moins un composant de puissance a giclé et que l'ensemble est devenu dangereux.

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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede Pierrot le 10-01-2010 01:21

Moi j'dirai on fait gaffe deux fois avant d'acheter ces daubes, ça tient pas la route :D !

Pierre :wink:
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede bstleve le 10-01-2010 12:46

Pierrot a écrit:Moi j'dirai on fait gaffe deux fois avant d'acheter ces daubes, ça tient pas la route :D !

Pierre :wink:


Pour DIY, je pense que c'est au moins un bon achat en tant que châssis. Difficile pour l'amateur d'arriver à un même niveau de finition.

Sinon, il y a certainement moyen de fiabiliser ce type d'ampli, pour commencer, puis d'upgrader progressivement. Mais il faut la connaissance nécessaire.

Tel quel, je ne n'y brancherais pas mes enceintes :?

Bertrand.
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede bstleve le 10-01-2010 12:46

Fausse manip :oops:
Dernière édition par bstleve le 12-01-2010 19:02, édité 1 fois.
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede avel_Biz le 10-01-2010 19:59

barou a écrit:J'ai ouvert l'ampli et tout a l'air normal sauf qu'il ya deux résistances(R21 et R22) situées respectivement à côté des deux tubes qui ont cramé .En fait apparemment les tubes n'ont rien . Je les ai démontées et comparées aux deux autres mais aucune trace . Faut-il régler le bias dès l'ampli allumé ?De toute façons , je vais devoir changer ou faire changer ces deux résistances au paravant . Où puis-je les trouver ? L'ampli peut toujours fonctionner avec de temps en temps un petit coup de pétard , sans altération du son . J'ai tout débranché dans l'attente de conseils .


Bonsoir,

La première chose à faire, lorsque l'on change les tubes de puissances est de régler le courant de repos au minimum avec les anciens tubes en place puis de procéder au changement (hors tension) et ensuite de régler le courant de repos pour les nouveaux tubes.

Il semblerait que tu ais négligé cette précaution, donc résultat, deux résistances de cathode cramées et donc à remplacer (nécessaire pour régler le bias ou courant de repos car elles servent à la mesure du dit courant de repos).
Une fois ceci fait, enlever tous les tubes, mettre sous tension et régler le bias pour avoir la tension la plus négative possible sur la broche 5 des KT88. Remettre les tubes et régler correctement le bias.
Vérifier ensuite la tension négative sur chaque borne 5 du culot des KT88, elles doivent être très proches. Si une des valeurs est très différente c'est que le tube en a pris un coup.

Ceci pour faire simple....

ATTENTION AUX HAUTES TENSIONS

A+
Pierre

PS : Ce serait bien d'avoir le schéma, si tu veux que l'on t'aide
Marantz SACD DV8300 & CD60 - Thorens TD160 & 180 - Pré Yaqin MS12B - Ampli Yaqin 100B & 10L Custom - Enceintes "Confluence Cantilène"
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede Pierrot le 10-01-2010 20:32

Et comme ces pots sont de la daube il y a un moyen simple de les contrôler !!

Enlever les tubes de puissance, conecter tour à tour un multimètre aux bornes de ces pots et les tourner un par un doucement du mini au maxi pour voir s'il n'y à pas une coupure à un endroit !!

Moi je les changerai immédiatement sans réfléchir !

Pierre :wink:
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede barou le 11-01-2010 19:54

A l'aide d'un multimetre , j'ai vérifié les différents composants et je suis rendu compte qu'une vintaine de résistances et six condensateur sont HS . J'ai fait une photo avec une marque jaune sur les composants défectueux . Je n'ai jamais réparé un ampli et je voudrai m'y mettre car je me débrouille en soudure . Je voudrai en profiter pour tweaker l'ampli ( amélioraration du son c a d plus clair et sécurisation) . Que devrais-je prendre comme composant ? Où ?
L'image se trouve ici :http://img682.imageshack.us/i/dsc02785image1.jpg
Comment afficher une image sur ce forum ?
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede Pierre-Marie le 11-01-2010 20:41

Salut

Tu dois aller dans REPONDRE (en rouge en bas à gauche ) puis tu as une case pour ajouter un fichier et tu n'as plus qu'a suivre les directives.

PM.
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Re: Un Chinois de plus à la maison

Messagede TMS le 11-01-2010 20:49

crimson a écrit:.
....
à TMS : Bonjour Jacques, alors ce 813 cela donne quoi finalement ?

.


Laurent

plein de projets en cours...donnes-moi le type d'ampli que tu veux écouter (813 ou 845), je le finaliserais et on se calera une date pour écouter :wink:

jacques
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