EQUIREX a écrit :Bonjour.

Chez Conus Audio ils n'accepte, semble t-il, que les mandats.
L'un de vous qui aurais commandé chez eux peut-il m'expliquer la marche à suivre ?

Cordialement

Frederic

bonjour EQUIREX ,
non non il accepte Paypal également (et dans ce cas plus pratique)
tu commande à partir de la page :
http://www.conusaudio.com/
ensuite tu arrive sur la page "panier" est en validant par "Add to cart" tu vas automatiquement vers Paypal ou tu peux modifier tes Qté.
mais consulte Conus par mail pour le port que tu doit rajouter ensuite sur Paypal, car sinon tu peux enregistrer ta commande sans .....
pour info, ma dernière commande fin mars j'ai payé 12.05$ de port pour 2 EL34 "c logo"

si plus Qté et tubes différent passe un mail à :
mail@conusaudio.com
et ensuite compte une semaine pour la livraison.

Cordialement.

Salut Freedent,
merci beaucoup pour les infos.
Cordialement

Frederic

Salut
http://dailymotion.alice.it/video/x3wrz ... riode_tech
il me semble qu'il puisse y avoir encore du savoir faire, en europe. un artisanat comme celui ci épaulé du budget d'une assoce, et d'apprentis... sans faire de mauvais clin d'oeil à GEGE, permettrait d'avoir une une certaine conservation, d'un savoir faire, qui même s'il ne permet pas la plus haute qualité (mais qui sait,)... pourait rassembler et faire perdurer, le travail du bonhomme qui à l'air de bien se marrer.
S'il y avait des partisans... je cotises ( si le bonhomme en question l'accepte)
DAvid

Bonjour à tous,

je précise d'abord que je ne prend pas la parole pour dévaloriser, surtout pas quand je vois les savoir-faire du bonhomme et sa dextérité !

Mais il faut bien admettre qu'entre une copie de triode des années 30 et une pentode à chauffage indirecte des années 60-70, il y a un monde !

La triode dont on voit les étapes de fabrication est d'une structure disons **faisable**

- le filament est en fil de tungstène : pas d'isolation par revêtement alumine, pas de problème de fuite avec la cathode car il n'y a PAS de cathode

- pas de cathode donc pas de revêtement en carbonates de baryum, pas besoin de cuisson, pas besoin de dégazage.

- pas de getter non plus : le vide n'a pas besoin d'être aussi poussé dans ces tubes à chauffage direct. Donc pas besoin de protéger les électrodes pendant le flashage, pas de risque de polluer une électrode.

- la distance cathode-grille est importante, d'où un µ faible, avec l'avantage que la grille de risque pas d'être émissive : pas besoin de revêtement de grille...

Bref, tout ça pour dire que fabriquer un tube FIABLE avec une cathode revêtue, une grille-cadre en fil de 10µm dorée, en tugstène étiré à la filière diamant, et située à 0,05mm de la cathode, une plaque revêtue... C'est carrément sans rapport avec la fabrication d'une triode ancienne **simple**.
Les grands fabricants ont mis plus de 10 ans et une guerre (époque de progrès énormes) avant d'arriver à faire des tubes à chauffage indirect fiables et performants.
Les difficultés sont liées aux revêtements, aux isolations, à la précision des assemblages.

Ces savoir-faire ont disparu en Europe, sauf chez JJ, et encore ont-ils eu du mal à retrouver les qualités des tubes Tesla...

Ne rêvons pas : les chinois, en partant des gabarits GEC fournis dans les années 70, ont mis plus de 20 ans avant de fournir des tubes fiables, et pourtant ils s'y connaissent en **copies** !!

Si maintenant on cherche à savoir pourquoi les usines européennes ont fermé, on constate que les problèmes de pollution, de protection des travailleurs, de normes de sécurité, y sont pour quelque chose.
Tenter de redémarrer ces productions, c'est possible, comme VAIC, EML ou KR l'ont fait en Tchéquie : avec les savoir-faire de Tesla, les personnels qualifiés, et le rachat des machines du groupe, il a été possible de remonter de petites unités de production. Avez-vous vu les tarifs ?

En France on repartirait de... zéro !

Cordialement
Francis

Salut,

fr6 a écrit :. . .
La triode dont on voit les étapes de fabrication est d'une structure disons **faisable**

A l'évidence, le "bonhomme" sait parfaitement ce qu'il peut et ne peut pas faire, et pourquoi !

Il y a un site où il décrit les méthodes de pompage et le machines qu'il a fabriqué ou adapté pour y parvenir.
J'ai perdu l'adresse, mais je cherche !

Yves.

Sans vouloir rêver, on voit que le bonhomme s'y connait. Il s'est investi pour "bricoler" des appareils. Peut être qu'avec des moyens... d'ou la suggestion d'une assoce, pour:
Financer du matériel à but non lucratif
faire rejoindre des connaissances et attirer des compétences
Transmettre une connaissance à certains fêlés qui le veulent
Pourquoi s'arrêter à la France ? des pays limitrophes pourraient bien participer, et peut être que le bonhomme n'est pas Français, mais Suisse, Belge, ou ...
Enfin bref épauler "l'entreprise" déja bien belle.
Il n'est nul question de faire du résultat pur et dur, mais... rien que la beauté du geste. Une assoce quoi, rien que du plaisir.

DAvid

Voilà, c'était pas dûr à trouver !

Le sîte:
http://paillard.claude.free.fr/

et plus particulièrement
http://paillard.claude.free.fr/triodes/plantri.html

Yves.

Bonjour,

il y avait chez CBS de grands spécialistes des électroniques vidéo, qui ont passé deux décennies à analyser les défaillances et les problèmes de fiabilité des tubes, jusqu'à ce que l'un d'eux, Robert Tomer, écrive en 60 un livre qui synthétise les connaissances sur le sujet.
Il était déjà trop tard, le transistor avait pris le marché...

Grâce à ces études, on a appris qu'il fallait par exemple :
- faire l'embase dans un verre différent de celui du bulbe : un verre évitant l'électrolyse entre les broches !
- mais ces deux verres ne sont pas soudables directement : coefficient de dilatation différents... il faut un anneau en verre intermédiaire, entre culot et bulbe.
- le tungstène ne doit pas être soudé au nickel directement : ça fait grossir son grain et il devient fragile : connexions en ruban molybdène.

Voilà trois **détails** de fabrication, parmi quelques dizaines plus importants les uns que les autres, pour la fiabilité des tubes.
Mais qui peut encore fournir des verres de composition aussi spécifique ? des métaux et alliages adaptés, et qui connait encore exactement les compositions chimiques idéales ??
On peut éventuellement les acheter aux chinois...
Et savez-vous combien coute un four à atmosphère d'hydrogène, pour dégazer les métaux ?

Si on commence à parler du revêtement de cathode et de sa cuisson... bon, j'arrête, vous allez dire que je suis défaitiste !
Non, je suis réaliste : faire un tube, même sans prétentions, sans maitriser ces points, c'est s'assurer d'obtenir tous les inconvénients de cette technologie, et aucun des avantages...

Le résultat obtenu sera l'inverse du but recherché : l'amateur éventuellement intéressé comprendra que le tube est bien mort, qu'il n'est pas fiable et qu'on a bien fait de passer aux transistors, qu'il n'est pas musical car plein de distorsions... bref, que c'est un vieux truc à la c...

Ce n'est pas l'image que j'ai du tube. Quand je vois l'aboutissment de cette technologie, dans une EL34 Mullard des années 60-70, et que je constate sa musicalité, comparée à celle d'une EL34 russe ou chinoise actuelle, faite pourtant avec des exigences et des savoir-faire certains, je me dis que le tube NOS est une antiquité au sens noble du terme : on n'en fera plus des comme ça !

Après on peut bien sûr s'amuser, mais mettra-t-on un tube de fiabilité incertaine dans un appareil couteux, au risque de cramer une alim à cause d'un arc interne ? je ne suis pas sûr du tout que ce soit une riche idée...

A bientôt
Francis

Bondoir.
J'ai eu récemment un certain nombre d 'échos pas très bons concernant l 'usine et les productions actuelles de SED St Pétersbourg qu 'en est il exactement? quelqu 'un a t 'il des infos fiables sur le sujet?
Ou peut t 'on se procurer en Europe (ou a défaut aux USA sauf chez New Sensor)) des vraies WInged C?
Merci d 'avance.
gege 94

Bonjour Gégé,

Halfin à Bruxelles a encore du stock de C-logo.
J'en ai commandé deux quads avant qu'on en trouve plus...
M. Wiams m'a signalé qu'il se fournit directement à l'usine, sans passer par PM-Components, distributeur officiel.
Les tubes qu'il m'a livrés sont impeccables, visuellement et aux mesures, et en tous points comparables à d'anciens tubes de 2000 à 2005.
Auditivement ils ne posent aucun problèmes, sonnent aussi bien que els anciens.
Mais je ne peux pas me prononcer sur la fiabilité ni la durée de vie pour l'instant !

Appairage impeccable, très faible bruit, courant écran assez faible, isolation inter-électrode sans faille...

Je conseille ce fournisseur sans hésiter.
A+
Francis

Bonjour .
Merci Francis pour ta réponse j 'en prends note, sais tu par contre si Halfin est équipé pour mesurer les paramêtres principaux des tubes? plus précisement , est il a même de faire la même chose que moi avec mon U61B ? et par voie de conséquence d' arriver aux mêmes résultats .
gege 94 .
PS : Pourrais tu STP me communiquer le mail de ce Monsieur chez Halfin , merci d 'avance.

Hello,

mail : Michel Wiams <Michael@halfin.com>

L'appairage est fait en pente et débit avec les paramètres de la fiche technique, donc en pentode sous 400V anode et 225V écran, bias de –16,5V. débit normal 87mA et pente de 11,5 mA/V.

MAIS : le courant écran n'est pas mesuré...

Halfin propose aussi un test en bruit, qui n'a pas grand sens sur un tube de puissance, mais est indispensable pour un tube préampli !

Perso, avec mon U61 j'ai mesuré (avec 300V anode et écran, bias –25V) des courants plaques de 76 à 82mA et des courants écran de 5 à 13mA, la pente étant de 12 à 13mA/V très peu dispersée.
La fiche GE donne un courant nominal de 80mA, et un courant écran maxi de l'ordre de 20mA.

Demande à Michel Wiams s'il peut mesurer les tubes sur Métrix U61, il doit bien en avoir un sous la main
Sinon, tu peux lui demander de faire un appairage pour des conditions précises, en lui indiquant Vak, Vg2, -Vgk, pour ton application, je pense qu'il peut le faire mais il fera payer ce service !

Les tubes que j'ai reçu sont donc dans les specs et assez peu dispersés, c'est bien.
Les isolements interélectrodes sont tous au delà des 20Mohms.

Voilà, A+
Francis

Bonsoir .
Merci pour ta réponse Francis, j' ai un dernier service a te demander, pourrais tu STP mesurer tes dernières EL34 SED en provenance de chez Halfin sur ton U61B mais dans les conditions prévues par Métrix a savoir: VG1- 13,5 Volts, VG2 250 Volts,V Anode 250 Volts ,I anode 100mA, pente 11mA/volt (je n 'ai plus en tête par contre la valeur du courant d'écran).
Toutes les EL 34 que j 'ai mesuré sur mon U 61B l 'ont été avec les indications ci dessus , si tu as le temps de vérifier ce que donnent tes dernières EL34 avec ce que j 'ai indiqué celà me permettra de les comparer / aux miennes.
As tu aussi récemment commandé chez Halfin des 6550 C SED ? si oui les as tu mesurées?
Personnellement je teste les 6550 C de la façon suivante.
_ VG1- 20 Volts.
_ VG2 250 Volts.
_ V Anode 300 Volts.
Dans ces conditions le tube doit débiter entre 75 et 100mA , la pente est aux alentours de 8,5 mA/ volt et I VG2 a 3- 4 mA pour les 6550 GE et entre 5 a 8mA pour les fabrications Russes (SED y compris).
Merci d 'avance.
gege 94

Désolé Gégé,

elles sont parties dans un Marshall !
(je ne collectionne pas les tubes neufs, peut-être devrais-je ? )
Mais je vais sans doute en commande d'autres d'ici peu...

je penserai à toi à ce moment-là.

A+
Francis

Bonjour Francis.
Merci pour ta réponse, j 'attendrai donc que tu sois en possession d 'un nouveau quad d'EL34 SED.
A bientôt.
Cordialement.
gege94