Preamplificateur ligne 6SN7/12SN7/5692/1633

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Rémy
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Preamplificateur ligne 6SN7/12SN7/5692/1633

Messagepar Rémy » 25 Oct 2004, 14:20

Salut,

Voiçi un préampli très simple à construire, à base de 6SN7 ou équivalents. Les caractéristiques sont les suivantes, première triode anode coupled en couplage direct avec la deuxième triode, sortie par la cathode de cette dernière pour profiter d'une basse impédance de sortie. Pas de contre réaction, les paramètres en boucle ouverte étant déjà très satisfaisants.
On peut facilement modifier le gain en changeant R3/R7

Image

Specs:

Gain: 6,9dB
Bande passante: 20Hz- 20kHz +-0,05dB
Phase inversée

Image
Image

Distortion(sur 100kOhm coté ampli):
1vpp en sortie
-> H2= -78,8dB ; autres harmoniques cf graph

Image
200mVpp en entrée(écoute à volume modéré/normal)
-> H2= -85,9dB ; autres harmoniques cf graph

Image

Fichier B2 Spice: http://remy.baligant.net/PREAMP6SN7V2.ckt

L'alim classique que j'utilise à base d'irfp460 peut convenir sans problèmes.

Rémy
Dernière édition par Rémy le 25 Oct 2004, 16:53, édité 3 fois.

Rémy
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Messagepar Rémy » 25 Oct 2004, 14:49

La cathode de la seconde triode est à un potentiel de 134,4V , le filament est à un potentiel de 6,3V(sauf 1633, 25V et 12SN7, 12V). La tension Vh-k est de 128,1V, filament négatif par rapport à la cathode. Dans la doc de la 6SN7GT j'ai 200V max de Vh-k pour le filament négatif par rapport à la cathode, pas de problème donc, par contre je n'ai pas la certitude que cette valeur soit identique pour la 6SN7 originale, quelqu'un pourrait me confirmer ? merci

Rémy

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Messagepar TMS » 25 Oct 2004, 21:46

Rémy a écrit :La cathode de la seconde triode est à un potentiel de 134,4V , le filament est à un potentiel de 6,3V(sauf 1633, 25V et 12SN7, 12V). La tension Vh-k est de 128,1V, filament négatif par rapport à la cathode. Dans la doc de la 6SN7GT j'ai 200V max de Vh-k pour le filament négatif par rapport à la cathode, pas de problème donc, par contre je n'ai pas la certitude que cette valeur soit identique pour la 6SN7 originale, quelqu'un pourrait me confirmer ? merci

Rémy


Une 6SN7GT ou GTA admet -200V de différence de potentiel entre cathode et filament (doc Sylvania)

Par contre, ton étage de sortie donne une impédance de sortie assez élevée (15k + # 700R) :(

jacques
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Messagepar Rémy » 25 Oct 2004, 22:11

TMS a écrit :
Rémy a écrit :La cathode de la seconde triode est à un potentiel de 134,4V , le filament est à un potentiel de 6,3V(sauf 1633, 25V et 12SN7, 12V). La tension Vh-k est de 128,1V, filament négatif par rapport à la cathode. Dans la doc de la 6SN7GT j'ai 200V max de Vh-k pour le filament négatif par rapport à la cathode, pas de problème donc, par contre je n'ai pas la certitude que cette valeur soit identique pour la 6SN7 originale, quelqu'un pourrait me confirmer ? merci

Rémy


Une 6SN7GT ou GTA admet -200V de différence de potentiel entre cathode et filament (doc Sylvania)

Par contre, ton étage de sortie donne une impédance de sortie assez élevée (15k + # 700R) :(

jacques


Bonsoir Jacques,

Ok merci pour l'info. Dans ces conditions le cathode follower divise par +-5 l'impédance de sortie et la linéarise, en comparaison avec un simple preamp avec la sortie en couplage anodique. Je pourrai la diminuer en supprimant le couplage direct entre les deux triodes, tu penses qu'il est préférable de rajouter un condo inter-étage pour encore descendre l'impédance de sortie(4,9kOhm actuellement contre 25kOhm en couplage anodique) ?

Rémy
Dernière édition par Rémy le 25 Oct 2004, 22:16, édité 1 fois.

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Messagepar Rémy » 25 Oct 2004, 22:16

Impédance sans cathode follower
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Avec
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Rémy

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Messagepar TMS » 25 Oct 2004, 22:55

Ton montage est proche du montage "VTV", mais ta 15k (pont diviseur en sortie) "flingue" ton impédance de sortie de ton follower :(

jacques

PS : autrement tu peux passer par un "White Follower" pour encore baisser l'impédance.

autre possibiloté : pas de follower et 2 triodes en // (1 seul étage)

NB : j'utilise des transfo (1/4) pour baisser l'impédance (par 16 !!) de sortie tout en diminuant le gain :wink:
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Messagepar Rémy » 26 Oct 2004, 02:43

Re,

Je connais pas le VTV, tu aurais un schéma ?
Sinon j'ai implanté un white cathode follower à la base du cathode follower, et quelques modifications... ca donne ça:

Image
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Rémy

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Messagepar TMS » 26 Oct 2004, 08:26

Voilà un impédance de sortie qui va pouvoir attaquer n'importe quoi :lol:

concernant le préampli de Vaccum Tube Valley :
http://www.ptsoundlab.com/sectubes/prea ... n7line.htm

jacques
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Messagepar Rémy » 26 Oct 2004, 14:36

Bonjour Jacques,

Tu me confirmes que l'équation de calcul de l'impédance de sortie est bien celle-ci pour le white follower ?

Zo = 1 / [(1 + mu)/(rp + Ra) + ( 1 + mu(mu + 1)/(1 + rp/Ra)/ ((mu + 1)Rk + rp))]

Ce qui m'épate c'est la thd aussi, -127,1dB pour l'h2, la plus élevée, soit moins de .0001% de disto :) La bande passante est aussi étendue grace à l'utilisation d'une CR entre la sortie du white follower et l'entrée du preamp. Enfin ca peut encore etre optimisé...
Du coté alim j'ai bien envie de m'en faire une 100% régulée à tubes. Une triode basse impédance comme régulateur, et un tube à gaz(pour la tension de référence) + pentode pour l'asservissement.

Rémy

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Messagepar Rémy » 26 Oct 2004, 15:04

Re,

Le seul truc un peu ennuyant c'est que j'ai besoin de trois triodes par canal. Je pense utiliser un 1633 pour la double triode commune en anode follower et un 5962 pour le white follower de chaque voie. Il me faudra pour cela deux alims filament(2*lm317 comme ca je peux facilement passer d'une tension de filament à une autre pour essayer différents tubes), une pour la triode commune(en 25V) est une autre pour les white follower(6,3v).

Rémy

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Messagepar TMS » 26 Oct 2004, 23:08

Je ramènerais la CR plutôt sur la cathode du 1er tube : ça éviterais une impédance d'entrée de l'ordre de 4k :(

Concernant la formule de l'impédance de sortie du WF : pas en tête ( :P ) mais je peux chercher si tu veux ...

Trois tubes, oui et alors ?

jacques

Ps : si tu veux réduire ton gain sans utiliser de CR : 6BX7GT (= même brocahge que 6SN7 :idea: ) et µ = 10 8)
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Messagepar TMS » 26 Oct 2004, 23:38

TMS a écrit :Je ramènerais la CR plutôt sur la cathode du 1er tube : ça éviterais une impédance d'entrée de l'ordre de 4k :(

Concernant la formule de l'impédance de sortie du WF : pas en tête ( :P ) mais je peux chercher si tu veux ...

Trois tubes, oui et alors ?

jacques

Ps : si tu veux réduire ton gain sans utiliser de CR : 6BX7GT (= même brocahge que 6SN7 :idea: ) et µ = 10 8)


PS2 : sinon polarise ta 1e 6SN plutôt à 175V/-3,3 V / 10 mA..
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Messagepar Rémy » 26 Oct 2004, 23:56

TMS a écrit :
TMS a écrit :Je ramènerais la CR plutôt sur la cathode du 1er tube : ça éviterais une impédance d'entrée de l'ordre de 4k :(

Concernant la formule de l'impédance de sortie du WF : pas en tête ( :P ) mais je peux chercher si tu veux ...

Trois tubes, oui et alors ?

jacques

Ps : si tu veux réduire ton gain sans utiliser de CR : 6BX7GT (= même brocahge que 6SN7 :idea: ) et µ = 10 8)


PS2 : sinon polarise ta 1e 6SN plutôt à 175V/-3,3 V / 10 mA..


Salut Jacques,

J'avais prévu de ramener la cr sur une R de 100Ohm dans le pied de cathode du premier tube, ca fait planter b2 spice j'ai du la placer sur l'entrée pour les simulations. Merci pour l'info sur la 6BX7GT :)
J'ai essayé la polarisation que tu me suggères j'ai de moins bons résultats :( l'h2 remonte à -100dB. J'essaierai quand meme les deux solutions à l'écoute, -120 ou -100dB ca change plus grand chose...

Rémy

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Messagepar TMS » 26 Oct 2004, 23:58

Et en plus le "bon son" n'est pas forcément lié au niveau de la H2.....

jacques
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Messagepar Rémy » 28 Oct 2004, 03:47

Une régulation à tubes 330V fixe, schéma classique un peu adapté, 500µV de ripple au repos, 5mV de ripple pour un swing de 0/40mA à la sortie...
Les Zener simulent la présence d'un tube à gaz OD3, la tension de référence pour l'amplificateur d'erreur(cascode ul 12AT7). J'ai eu de moins bons resultats avec une EF86 en pentode(10mV de ripple, conditions identiques). Le tube ballast est une 6AQ5(1€) en pseudo triode, Ikmax de 40mA, suffisant pour cette application en théorie. L'alim compense aussi dans certaines limites la variation de tension secteur.
Image 8)
Il parait que c'est plus silencieux qu'une Zener..
Image

Rémy


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