quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Enceintes Home-Cinema (enceinte centrale, subwoofer (HC ou hifi), enceinte effet et kit enceintes HC "tout en un")

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Vincent974
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quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Vincent974 » 13 Nov 2018, 14:33

bonjour,

J'aimerais savoir quels sont les critères pour choisir une bonne enceintes surround svp ? qu'est ce qui fait qu'une enceinte surround est meilleure qu'une autre ?
merci
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Syrius » 13 Nov 2018, 23:54

Une enceinte surround n'a rien de plus ou de moins qu'une enceinte frontale.

Bien-sûr si tu mets des colonnes en frontales tu ne mettras pas forcement des colonnes en surrond (encombrement et placement).

Donc généralement il est utilisé des enceintes compactes type bibliothèque.
Idéalement, ça serait une installation avec toute les enceintes identiques.
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Syrius » 14 Nov 2018, 00:14

En critères techniques, je dirais en premier une efficacité (sensibilité) de bon niveau (92 dB/ 2,83 V/ 1m minimum). Bon une enceinte surround étant pas trop éloigné du point d'écoute on pourrait partir sur mini 90 dB/ 2,83 V/ 1m.

Une plage de fréquence la plus large possible avec une tolérance maxi de +/- 3dB.

Une puissance admissible max permettant une pression acoustique au point d'écoute d'au moins 105 dB SPL.

La directivite.

Et sûrement d'autres point auxquels je ne pense pas là.
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Vincent974 » 14 Nov 2018, 00:29

Ok merci Syrius pour tes précisions alors je te prend 4 exemples et donne moi ton avis ...laquelle serait la plus efficace et pourquoi ...oui je sais ça va te donner du travail mais je suis sûr que parmi elle tu en connais déjà !!! sans tricher hein on ne regarde pas les tarifs ;)

-Magnat THX RD 200
-Focal Chorus SR700
-Klipsch RP-402S
-XTZ CINEMA M8

et merci encore
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Vincent974 » 14 Nov 2018, 00:32

Vincent974 a écrit :Ok merci Syrius pour tes précisions alors je te prend 4 exemples et donne moi ton avis ...laquelle serait la plus efficace et pourquoi ...oui je sais ça va te donner du travail mais je suis sûr que parmi elle tu en connais déjà !!! sans tricher hein on ne regarde pas les tarifs ;)

-Magnat THX RD 200
-Focal Chorus SR700
-Klipsch RP-402S
-XTZ CINEMA M8

et merci encore


heu peut être la XTZ CINEMA M6 plutôt que M8...pour rester sur les mêmes puissances à peu prés
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Syrius » 14 Nov 2018, 18:38

Compliqué ta demande. Il y a deux types d'enceinte :

• Unipolaires comme la Focal Chorus SR700 ;
•Bipolaires et dipolaires comme les autres enceintes de ta selection.

Pour une configuration uniquement horizontale (sans ATMOS ou autre format de sons verticalisé), je pense qu'il faut choisir des enceintes de type bipplaire ou dipolaire pour les canaux lateraux (5.1).
Pour les canaux arrières (7.1), on reste sur de l'unipolaire.

Les bipolaires et surtout les dipolaires permettent un son diffus et la non localisation des enceintes.

Pour une configuration type ATMOS, tous les canaux doivent pouvoir être précis et localisable.
Donc avec une installation où un canal = 1 ampli avec une 1 enceintes, il faut faire un compromis et avoir toutes les enceintes de type unipolaire.

Donc sur ta sélection je retiendrais :

Les Klipsch pour leur efficacité de 93 dB et une plage de fréquence descendant à 62 Hz à +/- 3 dB.
Et la XTZ M8 malgré l'absence de précision des mesures annoncés, pour son efficacité de 91,2 dB et la plage de fréquences descendant à 49 Hz. Mais pour quelle tolérance, +/- 3, 6, 60 dB ?
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Vincent974 » 15 Nov 2018, 01:45

Syrius a écrit :Compliqué ta demande. Il y a deux types d'enceinte :

• Unipolaires comme la Focal Chorus SR700 ;
•Bipolaires et dipolaires comme les autres enceintes de ta selection.

Pour une configuration uniquement horizontale (sans ATMOS ou autre format de sons verticalisé), je pense qu'il faut choisir des enceintes de type bipplaire ou dipolaire pour les canaux lateraux (5.1).
Pour les canaux arrières (7.1), on reste sur de l'unipolaire.

Les bipolaires et surtout les dipolaires permettent un son diffus et la non localisation des enceintes.

Pour une configuration type ATMOS, tous les canaux doivent pouvoir être précis et localisable.
Donc avec une installation où un canal = 1 ampli avec une 1 enceintes, il faut faire un compromis et avoir toutes les enceintes de type unipolaire.

Donc sur ta sélection je retiendrais :

Les Klipsch pour leur efficacité de 93 dB et une plage de fréquence descendant à 62 Hz à +/- 3 dB.
Et la XTZ M8 malgré l'absence de précision des mesures annoncés, pour son efficacité de 91,2 dB et la plage de fréquences descendant à 49 Hz. Mais pour quelle tolérance, +/- 3, 6, 60 dB ?


Merci beaucoup pour tes recherches et tes explications Syrius comme d'habitude :devotion:
Tu as un peu plus éclairé ma lanterne sauf "62 Hz à +/- 3 dB." et "Mais pour quelle tolérance, +/- 3, 6, 60 dB ?[/quote]" tu sais que je suis novice et je n'ai pas tout saisi :oops:
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Syrius » 15 Nov 2018, 15:05

Pour donner la plage de fréquences que peut produire une enceinte il faut préciser la tolérance (la précision) de la mesure.
Une tolérance de +/- 3 dB est généralement utilisée.
Pour une fréquence donnée, par exemple 62 Hz, une mesure de cette fréquence avec un niveau acoustique de - 3dB par rapport au niveau de référence induit de doubler la puissance pour arrivé à ce niveau de référence.

Ex. : on envoi 1 W de puissance pour toutes les fréquences.
Disons qu'avec ce watt l'enceinte produit 90 dB à 1000 Hz.
Arrivé à 62 Hz, la pression acoustique produite par cette enceinte baisse à 87 dB. Pour avoir 90 dB à 62 Hz il faudrait envoyer 2 W.

Si par exemple la tolérance est de +/- 6dB alors pour atteindre le niveau de référence il faut 2 fois doubler la puissance soit × 4.

Et comme les fréquences graves sont les plus difficiles à obtenir, il y a de forte chance que la fréquence donnée avec une large tolérance ne soit pas tenable.

Je constate souvent un écart de 10 Hz entre une tolérance de +/- 6 dB et une tolérance de +/- 3 dB.
J'en déduit une estimation de fréquence à +/- 0 dB de 10 Hz au dessus de la fréquence de +/- 3 dB.

Donc dans le cas de la Klipsch avec un 62 Hz à +/- 3 dB, j'estime donc un fréquence au niveau de référence (+/- 0 dB) de 72 Hz.
Ça pourrait être en réalité 70 comme 75 Hz, ce n'est que estimation.
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Vincent974 » 15 Nov 2018, 20:10

Super , j'arrive à comprendre un peu mieux la partie technique, ça m'intéresse beaucoup !!!tu ne serais pas professeurs de math par hasard ? :lol:
Bon donc je continue ma formation...et une question me vient !!!!
Du coup comment calcules tu la puissance ou les dB utile dans une superficie donnée ??? c'est à dire dans mon cas par exemple...pour une salle HC de 30m2 comment puis je calculer la puissance qu'il me faudra pour mon ampli ? et du coup le nombre et la puissance que mes enceintes doivent délivrer?
Je sais je suis chiant mais je suis vraiment fasciner par ce monde du HC et curieux de son fonctionnement...j'espère que tu ne m'en veux pas :oops:
:refl: :refl: :refl: :refl:
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Syrius » 15 Nov 2018, 21:45

Non je ne suis pas prof de quoique ce soit.

Lit ceci :

viewtopic.php?f=4&t=40258
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Vincent974 » 16 Nov 2018, 00:43

merci j'y vais de ce pas....
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Vincent974 » 16 Nov 2018, 01:26

hahahaha j'ai compriiiiis...enfin je crois !!! par exemple dans mon cas avec un ampli de 30 W , celui ci serait est presque trop puissant pour une pièce de 30 m²,sauf si mes enceintes avaient un rendement de 100 dB ???
Avec la formule donc la puissance pour produire le même volume sonore double chaque fois que l'on baisse le rendement de 3 dB. Donc pour obtenir le même résultat avec une enceinte de 89 dB, il me faudrait un ampli d'au moins 500 W ??? c'est bien ça?
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Syrius » 16 Nov 2018, 09:41

Vincent, pour calculer il faut estimer le niveau acoustique à produire en rapport avec la distance enceinte/point d'écoute.

Pour tes surrounds latérales :

Ta pièce fait 4,50 m de large.
Je vais partir du principe que ton point d'écoute est au milieu de cette largeur soit à 2,25 m.

Donc calculons l'atténuation de la pression acoustique pour cette distance :

(3 ÷ log(2)) × log(2,25) = 3,51 dB SPL

Maintenant, on va calculer la pression acoustique que l'on veut produire en fonction de la pression maxi souhaité au point d'écoute :

La pression acoustique maxi prévu pour une bande son cinéma est de 105 dB SPL.
Pour avoir ce maxi de 105 dB SPL au point d'écoute, il faut ajouter nos 3,51 dB SPL d'atténuation.
Donc 105 + 3,51 = 108,51 dB SPL.

Voilà on sait ce que tu doit produire.

Maintenant quelle est la puissance électrique nécessaire pour atteindre cette pression acoustique ?
Et bien ça dépend de l'enceinte utilisée.
Prenons le cas avec la Klipsch cité plus haut :

Son efficacité est de 93 dB/ 2,83 V/ 1 m.
Elle a une impédance nominale de 8 ohms.
Donc elle produit 93 dB avec 1 watt.
Pour rappel la puissance = la tension au carré ÷ par l'impédance : (2,83 × 2,83) ÷ 8 = 1,001 W

Donc il faut que cette enceinte produise la pression acoustique de 93 à 108,51 dB SPL soit : 108,51 - 93 = 15,51 dB SPL

Pour produire cette pression acoustique il faut augmenter la puissance fourni à l'enceinte.
En partant de 1 watt le calcul pour convertir les 15,51 dB en puissance en watt est :

10 exposant (15,51÷10), soit :
10^(1,551) = 35,56 W soit 36 W.

Voyons avec la XTZ M8 :

Son efficacité est de 91,2 dB mais on ne sait pas sous quelle tension. Je vais donc supposé que c'est normalement sous 2,83 V et mesuré à 1 mètre.
Son impédance est donnée pour 4 à 8 ohms. Là encore je vais supposé que l'impédance nominale est de 8 ohms.

Donc avec cette enceinte on a une différence de pression acoustique à produire de :
108,51 - 91,2 = 17,31 dB SPL.
Soit une puissance de :
10^(17,31÷10) = 53,83 W soit 54 W.

Avec une enceinte ayant une efficacité de 87 dB/ 2,83 V/ 1m avec une impédance nominale de 8 ohms il faudrait une puissance de :

108,51 - 87 = 21,51 dB SPL
Donc : 10^(21,51÷10) = 141,58 W soit 142 W.
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Vincent974 » 16 Nov 2018, 14:03

Je te remercie beaucoup pour ce petit court très captivant...et d'avoir pris de ton temps pour m'expliquer !!! tu es sûr que tu n'es pas professeur??? :lol:
allez j'arrête de t'ennuyer avec ça
Grace à toi et tes explications je comprends bien mieux
encore merci :party1:
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Re: quels critères pour une bonne enceinte surround ???

Messagepar Syrius » 16 Nov 2018, 14:13

De rien.

Et en additionnant les puissances pour chaque enceintes tu peux évaluer la puissance totale et maxi nécessaire pour choisir ton ampli.
Bien entendu il faudra majoré cette puissance pour prendre en compte le rendement de l'amplification (généralement entre 65 et 90 %)
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