Un caisson 18".pfffeuu encore ? ==>2x18LX60 !

[Phill]

Salut

l'objectif est de faire un caisson pour passer ce systeme en 2.1 :
http://domainedupossible.free.fr/pagemus/420A/HR1.htm
filtrage actif, deq + dcx, certainement amplifié avec un UCD 400. C'est pour un usage 100% hifi, à niveau modéré, jamais "trop fort". Je voudrais relayer les 420a qui sont à la peine en BP au dessous de #80 / 100hz. Je recherche fidelité des timbres et precision. Le 20 hz n'est pas un objectif en soit... j'aimerais juste qu'une contrebasse se rapproche d'une contrebasse et pas d'un alto ! Les contraintes d'encombrement : il faut que je puisse le monter de 3 etages,sans trop se casser le dos, et qu'ils passe les portes ! Si on pouvait faire au dessous de 200 litres, ce serait bien ! Mon premiers choix c'est naturellement porté sur le 18lx60.... Apres qlq discussion mp avec cara entre autre, merci à lui, il y aurrait apparement mieu à faire, sans exploser le budget.... 18P1200nd par exemple ou 18P300 chez RCF...
J'ai essayé de rentrer le beyma ds winISD... mais il refuse de l'enregistrer... je dois oublier des truc ou me planter sur qlq unité...
Un event laminaire à priori, sans avoir rien contre les tubes...
Je suis tout ouies !!! pour vos remarques,pour une petite simul, ou pour les fichier .wdr
merci à vous
Phill

[servox]

Salut Phill

Ta démarche est assez interessante.

J'ai juste 2 remarques à formuler.

Avec 1 caisson AMHA ça ne le fera pas, le 80 Hz participe grandement à la spacialisation.
(certains contrediront)

Tu as fait un grand pas en branchant le DCX au DEQ en digital. Tu en fera encore un plus grand en entrant en digital dans le DEQ en venant du Cd. Mais il faut un réglage de volume multivoies avant les amplis.
Le gain important est dans le fait que les DEQ & DCX sont donc utilisés avec un niveau de signal optimal.

a+

[Phill]

Salut Phill

Ta démarche est assez interessante.

J'ai juste 2 remarques à formuler.

Avec 1 caisson AMHA ça ne le fera pas, le 80 Hz participe grandement à la spacialisation.
(certains contrediront)

Tu as fait un grand pas en branchant le DCX au DEQ en digital. Tu en fera encore un plus grand en entrant en digital dans le DEQ en venant du Cd. Mais il faut un réglage de volume multivoies avant les amplis.
Le gain important est dans le fait que les DEQ & DCX sont donc utilisés avec un niveau de signal optimal.

a+

Salut
je partage pleinement ton avis...
mais pas mon banquier !
alors j'y vais petit à petit...
A ce jour, je gagnerais plus avec un caisson (puis 2 plus tard si besoin), qu'avec un potar 6 voies... plus tard aussi. Je trouve ce systeme assez transparent malgrés la somme de defauts qu'il cumule !
Donc pour l'instant... la reflexion du jour est : comment le caisson ?
Si vous aviez les fichiers .wdr pour les HP nommés ci dessus.... j'arreterais de m'enerver sur winISD !

Et si il y a des gens qu'ils veulent venir écouter... ce serait assez salutaire ! ds le 34...
Phill

[servox]

Re

Comme la majorité * l'oiseau fait son nid petit à petit*
J'ai fait idem, 3 ans pour un système cohérent.

Tu parle d'un 38 je ne peux pas aider. J'ai une paire de Raptors dans des caisses de 80 L.

pour une écoute j'aimerais bien, mais tu es à 900 km, si tu peux tu es aussi le bien venu chez moi.

a+

[DJ'Evol]

RCF 18P300 commence a pas étre tout jeune quand mm.
pour winISD j'ai:

en RCF
LF18N401
LF18N402(arrêt de fabrication)
LF18N451 (nouveau, y'a mm un 21", au première simu ça va plus bas que les 401)
18P200N
18P300
18G400
18X400

En Beyma
18P100
18P1200nd

Et le MC CAuley 6174 (bien plus adapté pour toi, a par peut être le litrage et la fréquence haute?)

En pas cher, y'a la solution XLS10" et son passif...

[carapichetouille]

Le 18P300 n'est peut être pas tout jeune mais c'est pas ce qu'on lui demande

Les 18G et X400 ont des courbes très bizarres en simu, maintenant ça ne veut pas dire grand chose, ces HP se rapprochent un peu du Beyma 18LX60 (Fs basse, Xmax) avexc une conception plus sérieuse... le prix aussi.

Le Mc Cauley 6174, bof pour son utilisation, pour rappel il ne cherche pas à vraiment descendre, or le 6174 est dédié à l'infra.
C'est ce qui m'avait amené par ailleurs à lui faire choisir autre chose qu'un 18LX60.

Pour avoir écouté le Beyma 18P1200ND, pour moi il serait parfait pour lui, en plus il se charge dans un volume pas trop gros.
Il est certes un peu plus cher mais c'est vraiment vraiment justifié si l'on ne souhaite pas descendre sous 30Hz en pièce fermée (donc room gain inclus)

A part des contraintes WAF énormes, je ne peux que lo'encourager à partir sur un 46 qui quoiqu'il arrive procure toujours un effet "whouahou" pour la bande 30-120Hz, bien plus qu'avec un 38 ou un 30 (je je parle meme pas des 25...). Même si certains tirent leur épingle du jeu, c'est quand même pas le même niveau.

Et qui sait montrer proprement à 120Hz, le fera proprement à 80Hz. Surtout qu'en coupant à 80Hz, il reste encore beaucoup d'énergie à 120Hz. Et un sub ramolo (Fs basse, Mms élevée) dédié aux infra aura vraiment beaucoup de mal au dessus de 60Hz, comparativement à un qui sait monter.

Pour avoir comparé 1 18LX60 face à 2 GT4-12, tous coupés à 80Hz en pente 24dB/Oct, le résultat était sans appel: on perdait énormément de frappe et de détail avec les GT4-12. Il fallait couper sous 40Hz pour ne plus sentir la différence, et encore le 18LX60 donnait un effet légèrement "plus grandiose" que les 2 de 30cm (pourtant même surface emissive au final).

[Klaxon]

Bonjour,
Pour DJ'Evol,
Je n'arrive pas à trouver la ref du RCF LF18N401 dans la base de données WinISD, comment faire pour y accéder?
Merci d'avance.
KLXN

[Phill]

RCF 18P300 commence a pas étre tout jeune quand mm.
pour winISD j'ai:

en RCF
LF18N401
LF18N402(arrêt de fabrication)
LF18N451 (nouveau, y'a mm un 21", au première simu ça va plus bas que les 401)
18P200N
18P300
18G400
18X400

En Beyma
18P100
18P1200nd

salut

je veux bien que tu m'envoies les .wdr à l'adresse mel suivante :
phill001-arobase-wanadoo.fr
merci !!!

Cara,
ds la demarche, je te suis...
le 18P1200nd fait 100 euro de plus.... mais si c'est justifié... ça passe...

Phill

[carapichetouille]

Dommage que tu n'es pas en RP, tu aurais pu l'écouter chez BCorde, ça t'aurait mis de suite d'accord

L'écart de prix est très justifié, javais meme songé à lacher mes tant aimés 18LX pour eux! Sauf qu'ils ne corrrespondent pas exactement à mon application (je veux conserver le 20Hz), donc...

Regarde les avis sur le forum d'AudioFanzine, tu constateras par toi-même

[Crazy_Solo]

chui à peu près sûr qu'il ne te faut pas grand chose pour changer tes 18LX

tiens à propos, j'ai posé la question à Samuel Corde, son dernier 18LX est parti chez un client, il reste "peux être" un fond de cale chez beyma (je reprends ces termes ) pour ceux qui voudrait un sub collector

ah vi, et il y a deux DCX en stock

[carapichetouille]

Heu non vu que j'en suis 100% satisfait.
Mais ces 18p1200nd m'avaient vraiment impressionnés.

Mais pour conserver le 20Hz tout en sachant monter et être défini à 120Hz, soit il faut un sub infra + un sub grave, soit 1 équivalent au 18LX60 et aujourd'hui il n'y en a pas vraiment pour le même prix.

En tous cas je n'ai aucune raison de le changer

[Crazy_Solo]

mouais... t'avais raison... la perche ne prend plus...

[carapichetouille]

Là ils n'attedent plus que les têtes pour s'exprimer à fond

A la fete de la zik dans ma ville y'avait un sound system excellent qui diffusait de la techno en plein air, franchement j'étais sur le Q alors que les subs etaient plus petits que les miens (bon y'en avait 4 par contre), avec 4 têtes!

Ca marchait du feu de Zeus alors qu'en boite on a parfois bien plus lourd et c'est bien plus déguelasse!

Mais là y'avait une de ces patate, impact et descente!! En plus ça ne faisait pas du tout mal aux oreilles, ça remplaissait trop bien l'espace et même l'aigu était propre

Vive l'arrivée de nos HP!
Au fait, il doit t'appeler M. Corde quand ils arriveront en stock?

[Crazy_Solo]

ah ouai tiens on en a pas du tout parler... les nouveaux stock de HP devait arriver vendredi dernier ou début de cette semaine, j'ai pas eu de news...
il a dû oublier, tu lui envoie un p'tit mail ?
profites-en pour tes câbles et pour lui remémorer notre deal

et comme tu dis, Vivement nos têtes !

[ToniOsX]

et comme tu dis, Vivement nos têtes !

Ben oui, c'est pour quand ?