Diminuer niveau de sortie

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gouet
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Messagepar gouet » 24 Juin 2007, 10:23

TONTON MARC a écrit :Ton ampli est stéréo donc il faut diminuer le gain sur les deux canaux c'est pourquoi il y a deux résistances entourées, une pour le canal droit une pour le canal gauche.


salut, j'ai pas mal cogité cette nuit et cette évidence m'est apparue subitement :oops: .
Restent les valeurs qui ne correspondent pas :?: et le remplacement de la seconde ( R28 ? ) .

Cet AOP doit être le "centre" du pré-ampli puisque son changement modifie substantiellement la sonorité alors que pour les deux autres c'est très discret.
J'écoutais hier le dernier Jeanne Balibar dont le niveau d'enregistrement est très élevé si bien qu'une heure de potar donnait déjà un niveau sonore trop fort pour moi :o et les voisins; je remercie donc encore tous ceux qui m'aident à résoudre ce problème :wink:

Joël
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Messagepar fr6 » 24 Juin 2007, 13:58

Bonjour Joël,

100ohms : laisse tomber, la changer ne changera rien !

La R28 10k : oui, celle-là tu peux la diminuer, par exemple de moitié dans un premier temps. Vois avec 4,7k ce que ça donne : ça devrait diviser le gain par 2 environ (-6dB).
Si ça ne suffit pas, tu peux descendre jusqu'à... un shunt ! :wink:


Autre solution : juste après le potar, il y a deux résistances, une de 2,2k en série et une de 68k qui va à la masse (valeurs d'après ce que je peux voir...).
En remplaçant la 2,2k (voir photos) par une 68k tu atténues de 6dB si nécessaire (mais tu risques de ramener un poil de bruit...).

A+
Francis
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Messagepar gouet » 24 Juin 2007, 19:15

Merci Francis, je regarde ça et te tiens au courant :wink:

Joël
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Messagepar gouet » 28 Juin 2007, 08:29

bonjour Francis,désolé d'abuser de ton temps, mais je potasse la théorie des AOP ( mais je pars de rien.....) et je suis arrivé à la conclusion que pour avoir un gain = 1 il faudrait que R12 =R28 ( amplificateur inverseur ????).
Il me vient donc plusieurs questions:faut-il mieux augmenter R12 ( 100 ohms) ou diminuer R28 (10 Kohms).
Tu me proposes de diminuer R28 et même jusque zéro ohm, est ce que dans ce cas le gain est négatif ?

Merci de ton éclairage :wink:

Joël
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Messagepar fr6 » 28 Juin 2007, 12:24

Bonjour Joël,

le IC26 qui est au coeur de ton préamp n'est pas monté en ampli inverseur !
Le signal venant du potar de volume passe par un condo de liaison et les deux résistances de 2,2k et 68k avant d'attaquer l'entrée non-inverseuse.

Le gain est fixé par un pont diviseur constitué de la R28 de 10k (oublions la 100ohms en série...) d'une part, et du réseau de résistances commutées par les switchs d'autre part.

Si tu mets tous les switchs off, aucune des 4 résistances correspondantes n'est mise en circuit, et dans ce cas seule une 10k en parallèle avec le réseau intervient.
Le gain est alors 2 soit 6dB et c'est le minimum.
Si tu mets en circuit une ou plusieurs résistances du réseau à l'aide des switchs, le gain va augmenter.

En shuntant la 10k qui est sur l'entrée inverseuse de IC26, tu le configure en suiveur de gain unitaire. Les switchs n'auront plus aucun effet, et le gain global sera 6dB plus faible.
Si ça ne suffit pas, change la 2,2k celle que j'ai entourée sur une des photos, par une 33k (-3dB) ou une 68k (-6dB).

Allez, au boulot ! :wink:
@micalement
Francis

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Messagepar gouet » 28 Juin 2007, 13:01

Salut Francis, je ré-étudie ça, ce n'est pas que je ne te fais pas confiance ( au contraire ) mais j'aime bien comprendre.
de toute façon je n'ai pas le temps de me lancer dans la manip avant samedi ( je préfère prendre mon temps :wink: )

Encore merci à toi

Joël
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Messagepar fr6 » 28 Juin 2007, 17:48

Bonjour Joël,

pour t'aider à comprendre :wink:

voilà le schéma (partiel) autour de IC26.
Le gain est fixé par les résistances de 10k repérées R28 sur la platine : celle qui est près de IC26 et l'autre qui est près de IC2.

le calcul est A = (R1 + R2) / R1

Donc ici A = (10k + 10k) / 10k = 2 et G = 20 logA = +6 dB

en remplaçant R2 par un shunt, R2=0 donc A = (10k + 0) / 10k = 1

On a donc 6dB de gain en moins ! Si cette atténuation ne suffit pas, change la 2,2k par 68k : le signal arrivant sur l'entrée + de IC26 sera alors 1/2 de celui issu du potar, soit –6dB.

ça fera encore 6dB de moins...
Donc -12dB par rapport à la situation actuelle : tu devras tourner ton potar de pas loin d'un quart de tour à vue de nez...

A+
Francis
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Messagepar gouet » 28 Juin 2007, 18:35

Merci, mais je vois surtout que j'ai encore pas mal de pain sur la planche :oops: :oops: :wink:

Joël
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Messagepar gouet » 30 Juin 2007, 12:31

Francis tu es un chef ( pour ceux qui en doutent encore :o )

ça marche comme prévu; rien qu'en shuntant R 28 j'ai une écoute douce à 3 heures de potar et 6 heures pour une écoute forte ( voir très forte ) .
Je vais me limité à ça pour le moment, c'est déjà nettement mieux.
J'en ai profité pour changer les deux condos carrés de 1 uF sur le trajet mais pas assez de recul pour juger de la différence.

Je ne te remercierai jamais assez pour ta patience et ta compétence :oops: :D :D :D

Joël
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Messagepar gouet » 30 Juin 2007, 13:06

Et puis, puisque c'est parti.....j'ai aussi changé la 2.2 Kohms par une 33.2 Kohms :? :? :?

J'ai encore gagné un peu :D

Promis, j'arrête :D :D :D

Joël
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Re: Diminuer niveau de sortie

Messagepar Sebas75 » 12 Avr 2017, 14:30

Bonjour,

Je relance ce post car j'ai un probleme similaire !
J'ai un preampli Nuforce P9 qui envoi un trop fort gain a l'ampli (bloc Fredy 408)
En fait ce preampli est constitué en 2 partie, il y a d'un coté un volume numerique telecommandable qui entraine un pot ALPS analgique.
Il y a 100 positions de reglages or chez moi je ne peux pas depasser le niveau 2 ! Deja au niveau 1 le son est tres fort et quand je monte le volume a partir de la telecommande, donc passage de 1 a 2 le niveau est tres tres fort.
Or dans le manuel il y a une solution :
Method 2 - To drop the gain on all inputs.

This can be accomplished by adding a scaling resistor before the Alps pot.

To get approximately 50% volume reduction, we can use a 5.4kOhm resistor

New Gain = 5.4k/ (33k+5.4k) * 10 = 1.4, or 3dB

To get 25% volume reduction, we can use a 7.5kOhm resistor
New Gain = 7.5k/ (33k+7.5k) * 10 = 1.85, or 5dB

Je vous joint une photo.

Resitance Nuforce P9 (1 sur 1).jpg



J'ai donc quelques questions

- Tout d'abord faut il rajouter comme la photo semble l'indiquer 2 resistances et non une seule, une a droite et une a gauche
- Ensuite quelle qualité de resistance choisir ?
- ET est ce que l'ajout d'une resistance a une action negative sur la qualité sonore
- etant donné que je ne depasse pas le niveau 2 sur 100 possible, me faut il attenué le gain de 75% a 90%. Dans ce cas quelle valeur de resistance choisir
-Pour finir, il y a t il un technicien recommandé sur Paris ou proche banlieue pour effectuer cette simple intervention?

Merci et desolé pour toute ces questions
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