[TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

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alex_t
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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar alex_t » 04 Nov 2015, 11:02

Bonjour.

La production d'un blu-ray HD est très cadrée. L'encodage doit être réalisé selon les recommandations REC709 qui, entre autres choses, fixe la valeur du gamma à 2.2 (1/0.45).

En suivant la recommandation REC709 pour le gamma, la calibreur s'assure que dans 99% des cas il obtiendra du diffuseur des couleurs telles qu'elles sont encodées sur le blu-ray. Je ne parle pas du respect de la volonté du réalisateur car ni le calibreur ni le technicien qui a réalisé l'encodage n'ont le moyen de savoir ce que le réalisateur avait dans la tête quand il a tourné son film, je parle du respect de l'encodage.

La valeur de 0.45 (gamma 2.2) est utilisée pour la reproduction de toutes les couleurs. En s'écartant de la norme, on augmente le risque d'avoir des artefacts, les plus pénalisants sont l'effet de solarisation et la remonté de pixels bleus dans les basses luminosités.

Il convient donc de faire des tests sur un large panel de films quand on ne respecte par la norme d'encodage pour voir comment le diffuseur se comporte (en partant du principe qu'une source est neutre). En utilisant la valeur 2.2 on est quasi sûr que ces artefacts seront éliminés.

Quant à BT1886, mon conseil est de l'éviter pour le moment car les blu-ray continuent à être encodés en REC709. De plus avec la venue des blu-ray UHD, les techniciens (encodeurs) devront faire un choix pragmatique:

1) faire du REC2020 ou DCI-P3 ou DCI D65 plus du REC709 pour assurer la compatibilité avec les TV HD, ou
2) faire du REC2020 ou DCI-P3 ou DCI D65 plus du BT1886 pour assurer la compatibilité avec les TV HD

Comme la chaine de production HD actuelle est largement en REC709, le choix 1) me semble être le plus économiquement viable. L'avenir proche nous le dira.

Alexandre
Performances Home Cinema, blog et services de calibration : viewtopic.php?f=47&t=39157

jeanraconte
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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar jeanraconte » 04 Nov 2015, 11:49

Bonjour alex et François,!

Je posais cette question sur le gamma car le soft HCFR prend en compte plusieurs gamma:
-gamma standart de visualisation
-gamma standart avec compensation du noir
-gamma d'encodage...

Lequel prendre pour être bon? Car chez moi, j'ai calibré le panasonic 6000 avec un gamma avec compensation de noir à 2.2 mais si je met le gamma encodage, je n'aurais pas le même résultat!

Cordialement
Cyril

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Francois76l
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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar Francois76l » 04 Nov 2015, 11:51

Salut Alex.
Je suis bien d'accord avec toi mais il est très difficile de dire qu'un gamma 2.2 est optimal pour tout le monde.
Le choix du gamma dépend de pas mal de facteurs: La technologie du diffuseur, l’environment de diffusion...
Il y a un article intéressant à ce sujet ici: http://www.root6.com/support-2/tips/whats-the-best-setting-for-gamma-with-rec-709-video/

En résumé:
"So, it seems the choice is this – 2.4 gamma in well-controlled grading/mastering conditions (particularly if your monitor has good dynamic range; OLED or Dolby reference monitor) and 2.2 in brighter editing rooms with lower-end LCDs."
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Francois76l
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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar Francois76l » 04 Nov 2015, 12:01

Les gammas de caméra (gamma d'encodage) non rien à voir avec les gammas de diffuseurs.
J'utilise le gamma standard de visualisation mais celui avec compensation du noir est également envisageable
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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar alex_t » 04 Nov 2015, 12:41

Francois76l a écrit :Salut Alex.
Je suis bien d'accord avec toi mais il est très difficile de dire qu'un gamma 2.2 est optimal pour tout le monde.
Le choix du gamma dépend de pas mal de facteurs: La technologie du diffuseur, l’environment de diffusion...
Il y a un article intéressant à ce sujet ici: http://www.root6.com/support-2/tips/whats-the-best-setting-for-gamma-with-rec-709-video/

En résumé:
"So, it seems the choice is this – 2.4 gamma in well-controlled grading/mastering conditions (particularly if your monitor has good dynamic range; OLED or Dolby reference monitor) and 2.2 in brighter editing rooms with lower-end LCDs."


François,

Je n'ai pas dit que 2.2 était optimal pour tout le monde, j'ai dit que l'utilisation de cette valeur limitera dans 99% des cas la remonté d'artefacts car c'est celle qui colle le plus à l'encodage blu-ray.

Je me cite:
Il convient donc de faire des tests sur un large panel de films quand on ne respecte par la norme d'encodage pour voir comment le diffuseur se comporte (en partant du principe qu'une source est neutre). En utilisant la valeur 2.2 on est quasi sûr que ces artefacts seront éliminés.


Je te rejoins sur l'aspect optimisation. L'avantage des 3DLUT est qu'on peut tester des optimisations REC709 assez facilement.

Par contre il faut comparer ce qui est comparable. Pour comparer le rendu en fonction des valeurs de gamma choisi, il faut :

- une 3DLUT référence REC709 (gamma 2.2)
- une 3DLUT REC709 custom par valeur de gamma à tester car le gamma sert à reproduire toutes les couleurs et pas seulement l'échelle de gris
- pour chaque 3DLUT s'assurer d'obtenir la même valeur de luminance pour le blanc à 100% et que les noirs sont bien débouchés. Pour un projo on peut se caler à 48 cd/m², pour une TV à 115 cd/m² (l'important est de garder la même valeur pour la comparaison)

J'ai fait ces comparaisons dans ma salle dédiée et dans mon environnement très très sombre (3DLUT issues d'un profil sur 21x21x21 points avec une sonde CR-100) et je n'ai pas vu de différences significatives sur le rendu subjectif donc à la lecture de film HD entre REC709 2.2, REC709 2.3 et REC709 2.4. Conclusion, je reste à 2.2 pour les raisons évoquées dans mon précédent message.
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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar totofcham74 » 04 Nov 2015, 15:56

la calibration d'Alex (dans son optique décrite et expliquée plus haut) la semaine derniere sur ma chaine video me comble de bonheur :hallu: : jvc x500/radiance 2041/oppo 93 hyper tweaké
j'etais déja habitué a ma chaine video et reglages/calibration personnelle qui me ravivais deja enormement, mais là je dois dire que tous va encore plus loin et le plus important dans la continuité de la signature d'image que j'aime et que j'avais... j'avais deja donc une bonne base pratique :D
j'ai revisionné toutes mes ref, je les redecouvre encore mieux, c'est fabuleux :o
encore un grand merci a toi Alex
je posterais plus en détails sur le topic de mon installation
Goldmund metis 10, full TRIGON x8+hegel HD12x2, dac 10 canaux,SUB1+SUB Jefferson+Tribute+inspiration+opticon lcr x4,sony 520,CINEMASK 0.9,radiance2041,93fulltweaké, oppo 203

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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar southstar » 04 Nov 2015, 17:52

temp de couleur JVC.jpg


bon j ai deja ma cible " point blanc " réalisé avec HCFR , maintenant le gentil DIPSCALL voudra t il bien utiliser mes mires en full screen ou pas ?...........RV plus tard .

A+
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.

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southstar
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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar southstar » 04 Nov 2015, 18:00

Ben non bien sur l a pas voulu le MONSIEUR .......j ai une belle mire de gris full screen apres le lancement de DIP puis les rvb et le white en rikiki ..

je regarde le MADVR TPG ben en effet le full screen a sauté , de bleuté il est devenu blanc , il s est désengagé ....!.

je l ai reforcé et pour la suite " caracterisation " il est repassé en full .

La ça tourne en full ...Comme mon point blanc était nickel au depart par HCFR cela devrait aller ...

a+

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Francois76l
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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar Francois76l » 04 Nov 2015, 18:45

Je pense que tant que tu n'ecriras pas dispcalgui correctement il va t'en faire baver :mrgreen:

Cool que ça fonctionne enfin, j'ai hâte de voir le résultat final ;-) Tu as opté pour quel gamma ?
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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar Francois76l » 04 Nov 2015, 18:49

Par contre je suis pas certain que d'avoir repasser en fullscreen en cours de mesure soit fonctionnel. Si il n'a pas fait la mire de gris et le blanc et les rvb. Tunas repris à quel niveau?
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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar southstar » 04 Nov 2015, 19:06

1 hre apres ........planté " fichier non crée " ou un truc comme ça ....j ai tout stopé , reconsidérer le pb little /full screen .....rien a faire le full screen saute quand je lance avec un WIN 7 tout neuf , mise a jour .....bref ça sent le roussi sur cette énieme tentative .

je vais chercher un sorcier / marabout sur LBC , je vois plus que ça , bon la j ai relancé les opérations et je retournerais faire un tour dans le cinoche dans 1 hre .

+

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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar Francois76l » 04 Nov 2015, 20:02

Chez moi je ne coche pas le fullscreen. Il le coche automatiquement. C'est peut-être ça l'astuce?
Jean-Baptiste c'était comment chez toi?
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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar JEANBAPT53 » 04 Nov 2015, 20:15

Je le cochais si non sa marchait pas

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southstar
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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar southstar » 04 Nov 2015, 22:26

BILAN de la soirée ........4 tentatives , 4 échecs dont deux pourraient etre dues a un pb de cables ?......j ai changé .

ensuite deux echecs alors que tout semblait bien aller , +- une hre de mesures et pan .......warning " le profil est manquant " ...

bon les gars la c est la goutte qui fait déborder le vase , plusieurs machines , des érreurs en pagaille , allez faut savoir admettre qui mme si cela est mystérieux il y a des choses qu il faut savoir fuir .

dommage .

bonne chance a tous .

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Re: [TUTO] Auto calibration de diffuseur sur PCHC! (3DLUT)

Messagepar southstar » 05 Nov 2015, 19:01

François bonsoir , c est le casse b.....de service .

bref apres encore une multitude d éssais cette fois sur ecran de pc je suis encore en echec avec ce foutu soft :

_DSC0310.JPG


Aprés avoir passé 1 hre de mesure , le point blanc , toutes les mires .....pan " profil manquant " et apres c est fini bien entendu , j ai laissé pour voir tourner cette am 3 hres apres porfil manquant impossible d aller plus loin .

il y a quand mme un truc débile dans ce soft c est qu un warning sorte , 1 hre apres passé en revu toutes les mires , c est pour cette raison que j ai recommencé sur écran PC ...car a cette vitesse je vais bouffer des hres de lampes a gogo .

donc je relance pour voir l affaire de l impossibilité d avoir l affichage en full screen sur la partie point blanc et rien a faire qq soit le mode engagé /


_DSC0316.JPG


La mesure se lance comme sur la photo mais les mires restent en mini .

bon allez ciao ......
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.


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