Quelles EL34 pour mes VTL225 .... des KT77

[FYL]

You just have to use special VTL EL34's only obtainable from the factory in California..."

EL34 "Made in California" . . . It's so sexy

Ya eu : le père Pittman (Groove Tubes) en a construites quelques centaines sur gabarits Mullard XF2. Et je suis sûr que Mu peut t'en faire une petite série si tu leur demande gentiment et que tu paye mille piastres le bout.

Le premier papier publié par les célèbres duétistes (Hafler & Keroes) utilisait une "beam power pentode" genre 807 mais avec des enroulements d'écrans totalement distincts de ceux d'anode ce qui permettait d'utiliser une tension d'écran bien infèrieure.

Des 807 quand ils ont bidouillé le Williamson sauce tazunienne, mais 6L6 dans le papier de '51 dans Audio Engineering.
http://homepage.mac.com/tottoritakayasu ... 195111.pdf

[gege94]

You just have to use special VTL EL34's only obtainable from the factory in California..."

EL34 "Made in California" . . . It's so sexy

Ya eu : le père Pittman (Groove Tubes) en a construites quelques centaines sur gabarits Mullard XF2. Et je suis sûr que Mu peut t'en faire une petite série si tu leur demande gentiment et que tu paye mille piastres le bout.

Le premier papier publié par les célèbres duétistes (Hafler & Keroes) utilisait une "beam power pentode" genre 807 mais avec des enroulements d'écrans totalement distincts de ceux d'anode ce qui permettait d'utiliser une tension d'écran bien infèrieure.

Des 807 quand ils ont bidouillé le Williamson sauce tazunienne, mais 6L6 dans le papier de '51 dans Audio Engineering.
http://homepage.mac.com/tottoritakayasu ... 195111.pdf

Redoutable le FYL..

gege 94

[Pierrot]

<<<<Jusqu 'a preuve du contraire un ampli tétrode , ou penthode avec régulation des écrans reste en penthode pure!!!>>>>

Ou en tétrode pure Gégé !!

Pour ma part et je prend la cas d'un Mullard avec KT88 ou 6550 puisse que c''est mon schéma préfèrés n'en déplaise à certains ... , entre l'ultra linéaire et la régulation écran, y a pas photo, la régulation écran est de très loin supérieur !!

Essais effectués un même schéma le Mullard donc, transfo ESO en ultra linéaire, et Millerioux XH53B + régulation écran, dès les première notes on comprend très très vite !!

Audio research et Grommes ne c'était pas trompés !

Pierre

[gege94]

errot tu ne vas quand même pas comparer un transfo de sortie ESO ultra linéaire avec un Millérioux XH 53B ...
n'as tu pas dit dernièrement qu 'entre ton Millérioux XH 53 B comparé aux transfos ESO, et ACEA il n 'y avait pas photo....chose a laquelle j 'adhère totalement....et encore on ne parle pas d'ABL....
Pour en revenir aux mérites (ou prétendus tels) de la stabilisation des écrans , ou du mode ultralinéaire pour les EL34
j 'ai les 2 cas de figure chez moi, a savoir un Cochet AL2 'modifié par changement des transfos d 'alim et de sortie Chrétien) par d 'autres Chrétien, les transfos de sortie étant quasiment des clones de ceux du Marantz 8B cet ampli est en service depuis 21 ans..
J 'ai un deuxième ampli PP d'EL34 en penthode pure avec une alim stabilisée des écrans a savoir un Lectron JH 60 équipé de transfos de sortie Partridge, que dire de ces 2 amplis l 'un par rapport a l 'autre, si ce n'est qu 'aucun n 'écrase l'autre, avec peut être une image stéréo un peu plus précise pour le Lectron, et une impression d 'un ampli plus musical pour le Cochet, tout celà est très subjectif.
Pour en revenir aux vertus (ou supposées telles ) d'une alimentation stabilisée des écrans des EL34, j 'ai eu quelques soucis avec celle de mon Lectron JH60, j 'ai consulté 3 éminences dont une qui sévit sur ce forum,R Bassi, et une autre ancien professionnel de la Hifi....les 3 m 'ont répondu la chose suivante:vire ton alim stabilisée et alimente tes écrans via la HT avec la résistance et le condo de découplage qui vont bien.
Finalement j 'ai gardé l 'alim stabilisée des écrans d 'origine en y apportant quelques correctifs.
Je reconditionne actuellement un autre Lectron JH 60 qui sera équipé de transfos de sortie Chrétien bobinés par mes soins chez le maître, ces transfos ne sont pas des UL , mais ils sont ultrasandwichés, avec un écart ridiculement faible au niveau de la résistance ohmique des demi primaires (0,2 ohms environ).
Je me pose toujours la question de savoir si je vais conserver l'alim stabilisée d 'origine (légèrement modifiée) ou une de J Gest
ou une de Novotone, ou
une dérivée d'une note d 'application de NS .
gege 94



re

[Yves]

. . .
Finalement j 'ai gardé l 'alim stabilisée des écrans d 'origine en y apportant quelques correctifs.

Tu as fait le bon choix.

Je reconditionne actuellement un autre Lectron JH 60 qui sera équipé de transfos de sortie Chrétien bobinés par mes soins chez le maître, ces transfos ne sont pas des UL , mais ils sont ultrasandwichés, avec un écart ridiculement faible au niveau de la résistance ohmique des demi primaires (0,2 ohms environ).

Avec des pentodes ou des tétrodes, peu sensibles aux erreurs de tension d'anode, ce n'est pas très important.

Je me pose toujours la question de savoir si je vais conserver l'alim stabilisée d 'origine (légèrement modifiée) ou une de J Gest
ou une de Novotone, ou
une dérivée d'une note d 'application de NS .

Il y a pléthore de solutions, peu importe laquelle tu choisis, mais régule
A tubes si tu veux rester "vintage" mais c'est lourd, à transistors ou à MosFet si tu ne crains pas un certain anachronisme.

Ma préférée est la mienne . . . bien entendu
http://www.dissident-audio.com/RegulHT/Regul.html

Yves.

[FLB]

Bon, je vois que ça bouillonne sous les crânes des spécialistes..... Difficile pour moi de faire un choix, vu mon ignorance !
Je penche néanmoins pour une solution avec le moins de modifs possibles et totalement réversible.
Il semble donc que faire un essai avec des KT77 soit le solution pour cela : environ 270 euros les 16 tubes .... Un peu plus, si j'en prends quelqu'uns de rechange au cas où !!! Quant aux EL34 "de course", il n'est pas question que je mette une somme folle dans cette affaire. C'est vrai que c'est le gros gros son (quand ça marche), mais 16 EL34 toutes les 10 heures, ça fait cher de l'heure .... Messieurs Manley sont sans doute fort sympathiques, mais je ne suis pas Crésus !!!
FLB

[gege94]

Bon, je vois que ça bouillonne sous les crânes des spécialistes..... Difficile pour moi de faire un choix, vu mon ignorance !
Je penche néanmoins pour une solution avec le moins de modifs possibles et totalement réversible.
Il semble donc que faire un essai avec des KT77 soit le solution pour cela : environ 270 euros les 16 tubes .... Un peu plus, si j'en prends quelqu'uns de rechange au cas où !!! Quant aux EL34 "de course", il n'est pas question que je mette une somme folle dans cette affaire. C'est vrai que c'est le gros gros son (quand ça marche), mais 16 EL34 toutes les 10 heures, ça fait cher de l'heure .... Messieurs Manley sont sans doute fort sympathiques, mais je ne suis pas Crésus !!!
FLB

Si j 'étais a ta place j 'aurais certainement fait le choix des KT77, historiquement la KT 77 si j 'en crois certains serait une super EL34 avec une grille écran renforcée, et au global une construction plus soignée et accessoirement plus solide, c'était certainement le cas de la KT77 Génalex (qui fut un échec commercial), inutile de chercher ce tube, il est parfaitement ou quasi introuvable.
JJ propose une New KT 77, mais je trouve JJ un peu optimiste sur la tension écran maxi (800 volts) ,alors que pour KT 77 Génalex (Desing max) elle n'est que 600 volts .
D 'autre part JJ ne dit rien sur les matériaux choisis, en plus il y a de fortes chances qu 'il n'y ait plus de strontium dans le revêtement de cathode, ce qui a pour conséquence de respecter au plus près la tension de chauffage soit a +ou- 1 ou 2% autour du 6,3 volts....afin de préserver la vie de ces tubes
Une autre alternative la KT 77 Génalex "Réissue" made in X Pol Saratov (plus chère que la JJ) mais semble t 'il sur le papier
quasi identique a l 'originale Génalex, avec des améliorations du genre , grille de commande plaquée or (pas pour faire joli, mais pour mieux canaliser les électrons baladeurs) plaque tri métal, grille écran avec traitrement carbone, et grande rigueur d 'assemblage, toutes ces dispositions sont appliquées chez SED Svetlana depuis pas loin de 20 ans...
Bon courage

[gege94]

De toute évidence (j 'ai oublié de le mentionner ce matin) en remplaçant des EL34 par des KT 77 le son obtenu sera différent, puisque la KT 77 est une tétrode a faisceaux dirigés ,reconnue comme toutes ses consoeurs plutôt favorable a générer de l 'harmonique 2 par opposition a une penthode qui elle fabrique de l 'harmonique 3 moins tolérée par les oreilles.
gege 94

[FLB]

Bon, ça y est : 16 KT 77 JJ sont commandées chez tuborama pour 240 euros port compris (merci à Patrice pour le tuyau)....
La suite dans quelques temps, c'est à dire pas tout de suite. En effet, il faudra déjà que je trouve un créneau dans mon emploi du temps très chargé pour faire un saut chez Patrice.....
FLB

[Diafan]

Alea jacta est.

Quand tu pourras...

Patrice

[gege94]

Bon, ça y est : 16 KT 77 JJ sont commandées chez tuborama pour 240 euros port compris (merci à Patrice pour le tuyau)....
La suite dans quelques temps, c'est à dire pas tout de suite. En effet, il faudra déjà que je trouve un créneau dans mon emploi du temps très chargé pour faire un saut chez Patrice.....
FLB

Bonsoir FLB.
Je vais te laisser le temps de respirer maintenant que tu as acquis tes 16 KT 77 JJ, Tuborama vend -il ce genre de tubes appairés? Je te pose la question parce que j 'aimerais bien essayer 4 KT 77 en lieu et place des EL34 prévues d 'origine pour un de mes amplis, sur lequel depuis quelques mois, afin de changer des EL34 j 'ai monté des KT 66 Valve Art, en fait des Shuguang , répliques quasi exactes des GEC originales,avec bien évidemment un rendu sonore différent disons plus démonstratif que celui des EL34, les KT 77 étant elles aussi des tétrodes a faisceaux dirigés (comme les KT 66) il devrait y avoir un air de famille .
Si je peux me permettre j 'attire ton attention ,sur le chauffage des filaments des KT 77 JJ ,dont les cathodes ne contiennent plus de strontium , ce qui a pour conséquence d 'user assez vite le revêtement des cathodes si celles -ci sont chauffées avec un 6,3 volts supérieur a 2% /a son nominal, il m 'étonnerait que Patrice ne prenne pas les précautions nécessaires a ce sujet.
A bientôt.
gege 64

[FLB]

Tuborama vend -il ce genre de tubes appairés? Je te pose la question parce que j 'aimerais bien essayer 4 KT 77 en lieu et place des EL34 prévues d 'origine pour un de mes amplis.

Si je peux me permettre j 'attire ton attention ,sur le chauffage des filaments des KT 77 JJ ,dont les cathodes ne contiennent plus de strontium , ce qui a pour conséquence d 'user assez vite le revêtement des cathodes si celles -ci sont chauffées avec un 6,3 volts supérieur a 2% /a son nominal, il m 'étonnerait que Patrice ne prenne pas les précautions nécessaires a ce sujet.

A bientôt.
gege 64

Bonsoir,
Après échange de mails à ce sujet, Tuborama me vend les KT77 appairés par quads. Donc il n'y a aucune raison pour que cela ne soit pas possible pour toi ....
Pour ce qui est de l'adaptation des KT 77 sur les blocs VTL, je laisse Patrice gérer cela et je suis sûr qu'il fera ce qu'il faut .... Je dois dire que depuis que les tubes sont commandés, je sens monter en moi quelque fièvre à l'idée d'entendre le résultat ... J'espère aussi que mes blocs vont enfin refonctionner sans inquiétudes !
A+ Francis

[Pierrot]

Si tu as de la fièvre c'est que tu doute sur le rendu final, il faut y croire, mais des fois ça marche pas !!

Mais au fait sur ces blocs les push pull sont attaqués comment ?? schéma ??

Pierre

[Pierrot]

Ce tube s'il est conçu comme les anciennes KT77 est intéressant car on faire une régulation écran à 300v en tétrode pure !!

Sur les anciennes Genalex en montage tétrode pure c'est 300v écran max, mais c'était les anciennes !!

Pierre

[FLB]

Bon, les blocs sont chez diafan ..... Il ne reste plus qu'à attendre et à entendre .... Je vous tiens au courant.
Voilà les tubes en question : http://www.jj-electronic.com/pdf/KT77.pdf
En attendant, je vous souhaite une bonne année, pleine de tubes
FLB