Audiopavillon

[DeLaFeuille]

il faut se poser la question du niveau maximal que l'on peut obtenir

C' est la bonne question.
Si c' est pour avoir 100 dB max à 100 Hz à un mètre, il est plus logique de prendre un 20 dans 30 litres qu' une TAD 2001 avec un pavillon de deux mètres de long !
En plus, vous aurez encore de la marge au niveau spl, contrairement à la 2001.

[Jmmlc]

Delafeuille,

On ne peut pas avancer des arguments de ce type sans mesures ou sans simulations.

Utilisant mon modéle Hornresp pour la compression TAD TD2001 et en simulant la réponse sur un pavillon Le Cléac'h (T = 0,8) de fréquence de coupure acoustique de 160Hz, pour un Xmax de 0,5mm (en réalité la distance diaphragme au repos / pièce de phase est de 1mm donc on devrait rentrer Xmax = 1mm) et une puissance maximale de 4watts (TAD donne en réalité un Pmax limite de 20Watts), voici les niveaux SPL à 1m:

sous 205Hz le niveau SPL max est limité par le déplacement de 0,5mm
190Hz : 116,9544 dB
200Hz : 118,2012 dB
au dessus de 205Hz le niveau SPL max est limité par la puissance maximale (prise ici à 4 watts)
210Hz : 118,4582 dB
300 : 119,2293 dB
400 : 119,6270 dB
500 : 119,8551 dB
600 : 119,9829 dB
700: 120,0498 dB
800 : 120,0779 dB
900 : 120,0796 dB
1000 : 120,0623 dB

Je ne sais pas si il vous arrive souvent d'avoir plus de 116dB SPL comme niveau d'écoute, même à 1mètre, mais c'est un niveau qu'il n'est pas sage d'atteindre en écoute domestique...

On est pas obligé d'utiliser une chambre de comrpession TAD pour reproduire le bas-médium, on peut aussi utiliser des chambres Goto, Onken, Philips, Vitavox, Western Electric, Yamaha... dont certains moteurs sont conçus pour le bas-médium (il y a même un moteur à chambre de compression d'extrême grave pesant 100kilogrammes ches Goto)

et pour les tous petits budgets, celle ci qui est exceptionelle pour son prix (il faut dire qu'elle est normalement utilisée sur des pavillons porte-voix:

http://www.skytronic.co.uk/product/index.php?s=952.207


Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h

[DeLaFeuille]

Je ne peux pas luter avec un simulateur.

Il a deux gros avantages par rapport à moi:
_ il calcule beaucoup mieux.
_ il n' entend pas le résultat.

Que puis-je vous dire d' autre si ce n' est de réaliser ce pavillon.
Vous serez ainsi le premier (?) à faire du bas-médium avec une 1 pouce et à couvrir la bande 200-20 KHz en utilisant une TAD 2001.

Sans oublier de m' inviter à une écoute si vous pensez que le résultat pourrait me faire changer d' avis.

[Patrick]

Moi aussi je suis curieux d'écouter ça. Pour les 20kHz je crois que c'est rapé, vu la profondeur du bestiau je serais surpris qu'il reste quoique ce soit d'audible à cette fréquence, même très en dessous d'ailleurs.
Cela dit je serais le premier à être ravi de pouvoir en profiter si c'est probant.

Patrick

[Jmmlc]

Bonsoir Delafeuille,

Je ne serai certainement pas le premier à écouter une TAD TD2001 sur un pavillon de 160Hz. Des milliers de visiteurs de la Maison de l'Audiophile ont eu l'occasion d'écouter la TD2001 sur le pavillon Sato. Beaucoup s'en rappellent encore avec émotion!

Mais comme je l'ai dit pour ceux qui ne veulent pas craindre que le diaphragme tape dans la pièce de phase, il y a d'autres choix.

Vous verrez ainsi que mon ami Martin Seddon commercialise des pavillons Le Cléac'h dont un de Fc = 160Hz:

http://www.azurahorn.com/azurahorn_horns.html

On verra aussi la réponse de la chambre de compression Nippon Gakki NA6681 sur le pavillon Azura AH160Hz
http://www.azurahorn.com/6681_on_160.pdf

Patrick constatera qu'avec une très légère égalisation au desus de 3kHz la courbe de réponse s'étend dans l'axe jusqu'à au moins 13kHz...


Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h

[alzin3187]

Je dois construire 1 Nouveau Moule pour des 1"
Quelle Frequence d'ou dimension Préférez Vous pour t = 0.8 ?
315, 320hz /630 == dia 53 / 56 ou + x AVEC rebords ??
340hz ?????
merci pour vos réponses
cordialement alzin

[Patrick]

Merci pour les infos Jean-Michel.
On peut constater que sur le plus grand des pavillons de ton ami avec, le 204, on a le 400Hz à -13db par rapport au 750Hz.
Il faudrait voir la réponse globale avec un 38 coupé en 12db/oct vers 300/350Hz.

Patrick

[satriany]

Bonsoir Delafeuille,

Je ne serai certainement pas le premier à écouter une TAD TD2001 sur un pavillon de 160Hz. Des milliers de visiteurs de la Maison de l'Audiophile ont eu l'occasion d'écouter la TD2001 sur le pavillon Sato. Beaucoup s'en rappellent encore avec émotion!

Mais comme je l'ai dit pour ceux qui ne veulent pas craindre que le diaphragme tape dans la pièce de phase, il y a d'autres chois.

Vous verrez ainsi que mon ami Martin Seddon commercialise des pavillons Le Cléac'h dont un de Fc = 160Hz:

http://www.azurahorn.com/azurahorn_horns.html

On verra aussi la réponse de la chambre de compression Nippon Gakki NA6681 sur le pavillon Azura AH160Hz
http://www.azurahorn.com/6681_on_160.pdf

Patrick constatera qu'avec une très légère égalisation au desus de 3kHz la courbe de réponse s'étend dans l'axe jusqu'à au moins 13kHz...


Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h

A quoi bon transformer un très bon moteur de médium aigu en moteur (moyen) de bas médium-médium ?

[Jmmlc]

Satriany,
vous dites:

"A quoi bon transformer un très bon moteur de médium aigu en moteur (moyen) de bas médium-médium ?"

Qu'est ce qui vous permet de dire que la TAD TD2001 serait moins bonne dans le bas-médium.
Avez vous déjà écouté cette chambre sur un grand pavillon de coupure acoustique inférieure ou égale à 200Hz. Comme la majorité de ceux qui sont intervenus dans cette discussion je pense que votre seule expérience vient de l'utilisation de la TAD TD2001 sur des pavillons de coupure acoustique supérieure à 200Hz dans ce cas effectivement le diaphragme de la chambre de compression est chargé réactivement et on obtient des résultats assez mauvais.

Un des paramètres fondamentaux pou un haut-parleur (y compris une chambre de compression) monté sur pavillon pour reproduire le bas-médium n'est pas son diamètre mais sa fréquence de résonance Fs. La TD2001 avec sa suspension rapportée en polymère résonne à 250Hz , par comparaison la TD4001 avec diaphragme/suspension monobloc en béryllium résonne à 450Hz, cela la rend moins apte à reproduire le bas-médium.

Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h

[Jmmlc]

Patrick,

Le 204 n'est pas le plus grand pavillon rond construit par Martin Seddon, le plus grand est le pavillon AH160 (plus bas dans la page).

Comme c'est indiqué au bas de la figure correspondante, la courbe donnée pour la TAD TD2001 est obtenue avec un filtre passe-haut de Linkwitz-Riley à 24dB/octave à 400Hz.

Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h

[satriany]

Satriany,
vous dites:

"A quoi bon transformer un très bon moteur de médium aigu en moteur (moyen) de bas médium-médium ?"

Qu'est ce qui vous permet de dire que la TAD TD2001 serait moins bonne dans le bas-médium.
Avez vous déjà écouté cette chambre sur un grand pavillon de coupure acoustique inférieure ou égale à 200Hz. Comme la majorité de ceux qui sont intervenus dans cette discussion je pense que votre seule expérience vient de l'utilisation de la TAD TD2001 sur des pavillons de coupure acoustique supérieure à 200Hz dans ce cas effectivement le diaphragme de la chambre de compression est chargé réactivement et on obtient des résultats assez mauvais.

Un des paramètres fondamentaux pou un haut-parleur (y compris une chambre de compression) monté sur pavillon pour reproduire le bas-médium n'est pas son diamètre mais sa fréquence de résonance Fs. La TD2001 avec sa suspension rapportée en polymère résonne à 250Hz , par comparaison la TD4001 avec diaphragme/suspension monobloc en béryllium résonne à 450Hz, cela la rend moins apte à reproduire le bas-médium.

Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h

Non je n'ai pas entendu mais on peut prendre rendez-vous pour monter une rencontre sympa entre audiophiles...

Ce que je voulais dire c'est que dans la configuration que vous donnez, la 2001 va perdre de son filé dans l'aigu. On rentre donc dans une configuration 3 voies ou dans une écoute écourtée (attention je ne dis pas que ça ne fait pas de grandes écoutes mais les amateurs de 2001 sont il me semble des amateurs de filé).

La 2001 est-elle la plus adaptée pour faire du 3 voies ? En 2 pouces il n'y a pas que TAD, il a du monde notemment Radian. Sans parler de l'encombrement qui réserve le système aux chanceux possédants un grande pièce dédiée là ou une 3 voies HR avec un 38 peut finalement passer presque partout.

Mais je ne demande qu'à écouter.

Greg.

[tropodator]

Je dois construire 1 Nouveau Moule pour des 1"
Quelle Frequence d'ou dimension Préférez Vous pour t = 0.8 ?
315, 320hz /630 == dia 53 / 56 ou + x AVEC rebords ??
340hz ?????
merci pour vos réponses
cordialement alzin

AMHA, un 320 hz avec rebord permettrais de racorder un 38 et assurerais un bon couplage avec l'air.

Par contre se serais simpa de nous faire des photos de la constructions de votre moule, ainsi que du pav associé ...

[SoulMan]

Pourquoi est ce qu'un grand pavillon droit fait il perdre du niveau dans l'aigu?

[alpacou]

Salut,

...
Tenez voici un petit pavillon large-bande pour ipod, pour ceux qui voudrait s'initier aux pavillons...
http://dvice.com/archives/2009/01/griffin_aircurv.php

Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h

Je ne suis pas certain que ça ne donne pas une bien mauvaise idée de ce que permet un bon vrai pavillon, parce que le griffin à part augmenter le niveau sonore sonne coincoin de chez coincoin.
Cela dit ça fait un dock hyper hype

...
et pour les tous petits budgets, celle ci qui est exceptionelle pour son prix (il faut dire qu'elle est normalement utilisée sur des pavillons porte-voix:

http://www.skytronic.co.uk/product/index.php?s=952.207


Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h

Vous l'avez essayée personnellement et si oui dans quel configuration et où se la procurer ?
Skytronic france ne semble pas l'avoir à son catalogue.
Merci.

Ps : jai bien regardé le calendrier on est le 14 janvier, pas le 1 avril.

[Jmmlc]

Bonjour Alpacou,

Au sujet de la chambre de compression Adastra:

http://www.skytronic.co.uk/product/index.php?s=952.207

j'en ai commandé chez COASTAL AERIAL SUPPLIES une paire avant Noël mais l'article était provisoirement indisponible. J'ai payé 48 livres anglaises pour le total (livraison sur Paris, comprise).

Un ami à moi utilise la compression Adastra sur des pavillons Vitavox circulaires droits de 1,06mètre de long depuis plusieurs mois et est surpris par la qualité de la reproduction des voix. Je crois qu'il avait commandé sa paire de compression chez Bluearan en Angleterre:
http://www.bluearan.co.uk/index.php?cat ... flex_Horns

Il y a deux modèles: un modèle de 40w et un modèle de 60w.

Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h

Alpacou a dit:
"Vous l'avez essayée personnellement et si oui dans quel configuration et où se la procurer ?
Skytronic france ne semble pas l'avoir à son catalogue."