CR: 802-C2-Alto-805S [suite et fin]

Enceintes Hi-Fi (enceintes électrodynamiques, panneaux, ...)

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ashram
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CR: 802-C2-Alto-805S [suite et fin]

Messagepar ashram » 17 Déc 2003, 20:43

CR 802-C2-utopia alto-805S


électronique:

-préampli audio research (20.000 euros)
-ampli tube (2*100w) audio research
-drive moon
-convertisseur audiomat maestro

plage:
-the wall, cd2, plage 1 (hey you)
-princess mononoke, plage 21
-CD B&W, plage 6 et 16
-CD triangle, plage 7




Nautilus 802:

Enceintes petites, un peu trapues avec un look un peu batracien !
en couleur cherrywood, pas mal mais bon, les ayant possédées pendant presque un an, je me suis habitué à leur look et ça ne me fait plus craquer !

the wall:

Incroyable, ces enceintes qui (dans mes souvenirs) me paraissaient transparentes et naturelles me semblent tout d’un coup bouchées, avec des voix de canard, pataude dans le grave pour ne pas dire «boumis » !

Cet extrait ne passe pas du tout et c’est vrai que ça allait bien chez moi mais sur la dizaine de fois que j’ai écouté des 802, rare était le nombre de fois ou je les ai bien entendu tourner !
A lille, sur l’electrocompaniet R250, c’était même une véritable catastrophe et j’avais même honte à ce moment de posséder de telles enceintes ! !
le grave était bourdonnant et résonnant ici mais je mettais ça sur le compte de la pièce ne la connaissant pas !
bref, je ne suis pas enchanté loin de là !

princess mononoke :

Ça passe mais rien d’exceptionnel !
La spatialisation est assez bonne mais sans plus !
on sent que ces enceintes demandent bcp de courant aux amplis...

CD B&W :

La plage 6 n’est pas bien rendue, on sent la coloration bizarre que le médium « kevlar » donne à la voix de la chanteuse !
Bon point, la guitare au début est très bien détaché et on a vraiment l’impression d’écouter une guitare !
Manque cependant une attaque un peu plus sèche des attaques.
C’est un peu mou !
qd la voix s’élève ; ça devient criard et les hauts niveaux ne sont décidément pas les points fort ce cette 802.

La plage 16 est assez pitoyable par rapport à la récente écoute que j’avais faites des CS6 !
La dynamique est plus que timide, pas de punch dans le grave, c’est mou de chez mou ! !
qd la guitare électrique commence, ça devient une vrai bouillie sonore, c’est confus et pas réaliste du tout !
ça en est même désagréable !

conclusion particulièrement négative...
Sur 10 écoutes des 802, trois m’ont plus ; chez moi sur un audio analogue maestro (pourtant pas hyper sec), et deux fois sur du Mark levinson... pour le reste, ça ne vaut rien !
Je suis particulièrement déçus mais dans le fond, je m’en doutais, le médium des 805S leur est supérieur !
Le vendeur me fait écouter un morceau de voix féminine qui ne passe pas très bien mais cela sera assez révélateur sur les autres enceintes

Dynaudio C2

Look sublime quoique dans cette couleur brun foncé... bof !
Mais en érable ( comme les C4 au VAD), c’est vraiment magnifique ! !
A côté, les 802 vont vraiment crapaud mais bon, les goûts évoluent, je m’en rend bien compte !
moi qui trouvait les 802 subliment il y a deux ans...
Je remarque que les tweeter « esotar » se trouvent exactement à la hauteur du médium-aigu de la 802 !
Incontestablement, ces C2 ont de l’allure et ça compte qd même bcp pour moi !
Pirotess me dit qu’elle ne les trouve pas exceptionnelle sans pour autant les trouver moche non plus !
Il faut dire que sa référence est la 800 Signature ! !

1° extrait (celui du vendeur) :

Ouf ! ! ! Quelle différence !
La voix est bcp plus transparente, comme débarrassée d’un médium bien gras sur la 802 !
On entend aussi bcp plus les échos du studio !
Ce qui me fait peur pour la suite car je sens que ça va gueuler !
A ce moment, je ne préfère pas l’une ou l’autre, c’est différent, c’est tout !

the wall :

Première claque auditive !
Je n’ai jamais entendu la voix aussi naturelle à part au casque (un sony mdr cd3000), elle est naturelle, détaillée, très agréable et très transparente !
On a vraiment l’impression de retirer une tenture devant les enceintes par rapport à tantôt.
Dans la suite du morceau, mes craintes concernant le grave s’estompe immédiatement !
ben oui, deux 17 cm... c’est pas le Pérou qd même !
C’est hyper sec, dynamique et ça donne encore mieux que sur les thiel CS6 (avec moins d’assise) !
Cette enceinte est une boule de nerf !
C’est vraiment magnifique et là, je me dis que la 802 est complètement tué !
Pirotess rajoute, c’est comme une écoute au casque !
Elle dit vrai, une neutralité pareille, je n’ai jamais entendu. en général, il y a toujours de petites coloration dans le médium mais ici, rien du tout !

princess mononoke :

Un peu moins impressionant que sur les thiel me semble t’il !
Il faut dire que le grave à un peu moins d’assise (c’est plus flagrant que tantôt) et que la pièce ainsi que l’électronique est tout à fait différente !
Difficile de comparer ou de se raccrocher à qqch dans ces cas là !
Elles sont assez directives me semble t’il mais, reste à voir l’acoustique de la pièce !

le grave est nerveux et ça me change de celui des 802 !

CD B&W :

2° claque
Plage 6 somptueuse ! ! !
Une voix pareille, ça fait un an que je l’attendais !
Comme au casque, aussi neutre, sans sifflantes, jamais agressive, guitare très bien détachée au début, plus que sur les 802 encore !
Je suis convaincu, ces enceintes sont merveilleuses.
hyper transparente et c’est la chose que j’apprécie le plus !
On a vraiment l’impression d’écouter des enceintes bcp plus cher genre des 800 signatures

Plage 16 : 3° claque !

Dingue, les thiel sont complètement largué sur ce coup, les 802 sont déjà enterré depuis longtemps !
Un grave explosif, contrôlé, sec, puissant !
Une tuerie.
Même en montant le volume, très fort, le vendeur nous prouve qu’elles ne sont jamais agressives !
C’est hyper clair, détaillé mais JAMAIS strident ou dérangeant !
On a d’ailleurs envie de pousser le volume à la limite du raisonnable pour en prendre plein la gueule ! !
Je remarque que les 17 cm, bougent et pas un peu mais rien ne perturbe la linéarité du son ni ne vient provoquer un effet de tassement de dynamique !
Ça y est, je suis conquis et bon dieu ça fait des mois que j’espérais pareille écoute !
C’est la première fois que j’apprécie ce morceau et que la guitare électronique ne me crispe pas !
La première fois aussi que tout les instruments me paraissent aussi distincts les uns des autres !
Pas de brouhaha ou bouillie comme bien souvent !
La pièce que j’avais incriminée au début de l ‘écoute des 802 n’était donc pas en cause !
ici, le grave est linéaire et rien n’est mis en avant !


Un rapide extrait de pink martini (première plage) me convainc sur l’extraordinaire potentiel de ces C2 !
On met aussi la plage 7 du cd triangle et là, mes «petites » craintes concernant le grave disparaissent aussitôt !
Il y a un infra présent mais jamais lassant avec pleins de nuances et la voix de la chanteuse est encore un réel plaisir !


conclusion :

Rien à voir avec les 802 qui coûtent pourtant le même prix !
on a vraiment l’impression d’écouter une enceinte deux fois plus cher...
Tout s’ouvre, et est comme illuminé par une grâce permanente.
Cette enceinte est magique !
je suis tellement content et ravi que même les alto utopia ne me donne pas envie !
Pourtant... on les écoute !

JMlab Utopia Alto

Esthétiquement magnifique sur papier et sur le net, elles me paraissent bof en vrai !
la superbe finition laquée métallisée du dessus me parait tout d’un coup comme plastique...
Pleine de griffes donc fragile et loin de ce que je m’imaginais !
Le bois sur les flancs est tout fade à côté des photos généralement présentes sur le net !
L’allure générale est belle mais on voit que ce sont des enceintes tape à l’œil !
avant même l’écoute, le vendeur me dit qu’elles sont bcp plus «fruitées »...
Je sens que je ne vais pas aimer !

CD B&W :

plage 6 :
houla que c’est coloré comme son !
moi, j’aime pas

plage 16 :
Pareil !
Le grave bourdonne à un point tel qu’on se demande si ce n’est pas la caisse qui tremble !
Au vu de l’épaisseur des parois, je ne pense pas, ce serait plutôt le 27cm qui se laisse aller !
Ça bave honteusement et dès que la batterie arrive, là, on entend immédiatement un grave d’une assise phénoménale !
Comme j’aime, mais ce phénomène de bourdonnement fatigue !

On se demande comment on peut lâcher les 6500 euros de différence entre la dynaudio et cette alto !
Elle va certes mieux que la 802 mais très honnêtement, ce n’est pas un son digne d’enceintes de 15.000 euros !
Comme je ne suis finalement que très peu intéressé par ces enceintes, on arrête tout de suite les frais !

je demande pour écouter les 805S car elles restent qd même mes préférées de la gamme nautilus et je veux me rendre compte de l’écart avec les dynaudio !
Malheureusement, elles ne sont pas dans la même pièce et un client est occupé de les écouter dans une autre salle, le vendeur nous fait un peu visiter et nous montre pas mal d’enceintes et de matos.
Constat, sur la dizaine si pas vingtaine d’enceintes présente dans la pièce, pas une ne sort du lot !
Toutes des colonnes, galbée ou pas (803-804) mais rien de bien terrible !
Des sonus faber pas mal oui mais bon, je sens que j’ai craqué pour les hautes dynaudio ! ! !
ahhhh, enfin, les petites sont libres...

Nautilus 805 Signature


Toujours aussi belles (en couleur rouge rococo) mais comme elle font petites par rapport à ce qu’on vient de voir !
amplification classé et lecteur cd méridian... mouhais...

CD B&W :

plage 6
surpris car je m’attendais à pire.
elles ont encore un médium coloré de « canard » comme les 802 mais bcp moins marqué !
cependant, c’est audible !
donc, je me rend compte que les dynaudio avait bien un médium magnifique !
ça va bien mais rien d’exceptionnel, pas de frissons.

plage 16
Au regard de la taille, vraiment bien car la batterie est très sèche (bien plus que les 802 en tout cas) et tout n’est pas confus ni trop bavant !
Bien sur, le grave est court mais c’est encore acceptable !

Néanmoins, je sens bien que je ne pourrais pas me contenter de ça, c’est trop limitatif comme système !


CONCLUSION

Les 802 me déçoivent une fois de plus, j’ai bien vécu avec elles pendant un an mais leurs qualités m’avaient fait oublier leurs énormes défauts !
Je ne pourrais plus vivre avec, c’est une certitude.

Les 805S sont correctes mais taper un prix pareil pour une biblio avec toute la difficulté de trouver le caisson qui va se marier... non-merci !
Puis son médium qui me paraissait si neutre fait maintenant pâle figure devant les dynaudio !

Nautilus, c’est bel et bien fini pour moi !

Les Jmlab utopia alto... pas mal mais sans plus et surtout un prix surfait !
Vraiment, on en a pas pour son argent !
Finition très plastoc, très tape à l’œil, mais le budget de l’enceinte est amha plus investi dans le marketing, la publicité et la finition (quoique douteuse selon moi).
Bref, jmlab, c’est bien ce qu’on m’en avait dit !
Déja que les série electra m’avaient laissé sur ma faim mais alors là !
Il doit bien y avoir de bonnes enceintes chez eux mais sûrement pas celle que j’ai écouté alors.

Les dynaudio ensuite, oui, c’est bien les meilleures pour moi !
Dans ma quête pour la recherche d’enceintes, ce sont elles les nominées.
pourtant, j’en ai écouté...
- JMlab electra 920 , 946, mezzo utopia, profil 77, profil 66, alto utopia, grande utopia
- Thiel CS 1.6,CS 2.3, CS2.4, CS6
- Nautilus 805, 804, 803, 802, 800, 800S, 805S
- Proac 2.5, studio 125
-Triangle lyrr, ventis, naia, volante
- Klipsch klf10, klf20, klf30, rf3, rf5, rf7, sf1, sf2, rf15, rf25, rf35...
-dynaudio contour 3.4
et encore totem, avalon (sublime celle là mais le budget...), MBL (arffff...) et bien d’autres encore...


quelques écoutes qui sortent du lot :
thiel CS6, vraiment bonne mais le médium ne me convient pas, parfois bizarre ; grave de toute beauté mais encore un peu retenupeut-être du à la pièce) ; jamais agressive et pourtant très définie !
centrale nucléaire à prévoir
moche à mourir amha et à celui de pirotess aussi d’ailleurs !!!

Nautilus 800S, très belles, très bonnes mais plus aussi neutre que ce que je n’avais imaginé !
Grave détonnant sur deux AW180 d’électrocompaniet. stéréo hallucinante et écoute 3D vraiment envoûtante mais bon 18.000 euros plus amplification méchante.

Dynaudio C2, très belles aussi dans un genre différent, les plus neutres, les plus rapides ; les plus transparentes assurément. un petit défaut ? Le grave parfois un peu timide (ou absolument linéaire) peut-être... mais tout ça varie suivant la pièce !
Ce sera mon choix à moins que des C4...

une photo de groupe...
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les alto utopia et un sim à 25.000 euros à droite...
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pas si moche (de loin car de près, finition très tape-à-l'oeil), même de derrière
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et quelques autres...
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et un gros plan de mes belles:
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voilà
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KurtLil
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Messagepar KurtLil » 22 Déc 2003, 10:15

Très intéressant ton CR.
La neutralité bienveillante et le fait de se faire oublier sont les caractéristiques que j'avais remarqué en écoutant les C4 sur un ampli beaucoup plus modest ( Cayin 500 ).
Où as-tu écouté tous ces bijoux? à Anvers? 8)

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ashram
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Messagepar ashram » 22 Déc 2003, 10:47

non, chez New Music à bruxelles !
les conditions d'écoutes étaient assez bonne :-)
mais j'ai hate d'écouter les C4 ;-)

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tazz
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Messagepar tazz » 22 Déc 2003, 11:01

Ben moi pour jouer les rabats joie je dirais qu'écouter des installs couutant le prix de belles villa "4 façades" en banlieue favaorisée, ça me laisse sans réaction dorénavant..... :roll:



(en fait j'ai un avis mais je le donnerais pas, il risquerait vraiment de choquer pas mal de monde :oops: )
"Donc je ferme après avis des juristes". Managing Director EDV en la_dilettante since summer 2008.

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Messagepar ashram » 22 Déc 2003, 13:15

tazz a écrit :Ben moi pour jouer les rabats joie je dirais qu'écouter des installs couutant le prix de belles villa "4 façades" en banlieue favaorisée, ça me laisse sans réaction dorénavant..... :roll:


tout est relatif car il n'est pas nécessaire de taper des prix de dingue !
les enceintes coutent 9000 euros puis, on peux mettre un ampli de 3-4000 euros et ça fonctionne très bien !
et ce n'est pas le prix d'une petite villa :lol:

qd je vois qu'il y en a qui tapent 8000 euros dans la projection ou 30.000 euros pour un morceau de métal qui pourris sur la route, ça me fait doucement rigoler :roll:

(en fait j'ai un avis mais je le donnerais pas, il risquerait vraiment de choquer pas mal de monde :oops: )


mais va y lache toi... mais j'ai ma petite idée 8)
:lol: :lol: :lol:

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fabby2
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Messagepar fabby2 » 22 Déc 2003, 19:33

Hé bien, de bien belles écoutes que celles-ci :wink:

Juste deux ou trois réactions par rapport à ton conte-rendu:

-Les rares fois où j'ai eu l'occasion d'écouter des gros modèle Dynaudio étaient lors de salons. A chaque fois, les mêmes conclusions me sont venues en tête "put*** que c'est transparent mais bon dieu que c'est raide comme écoute". C'est d'ailleurs ces caractéristiques qui te plaisent. Mais je te trouve un peu dur avec les 802. Sont-elles vraiment bouchées avec un grave qui traîne ou ce sont les C2 qui sont tendues à l'extrême ?

-Quand le vendeur te dit que les Utopia sont plus fruitées, je pense qu'il est totalement dans le vrai. Des VT200 auraient peut-être mieux mis en valeur les performances de ces Alto :( .

Que l'on se comprenne bien, je ne mets pas du tout en doute la musicalité des Dynaudio. Mais es-tu certain que cette extrême neutralité, cette transparence diabolique va de paire avec l'émotion ? Car tu es quand même passé du tout au tout. Le AA Maestro est, pour moi, assez rond et brouillon (désolé pour les propriétaires de Maestro, ce n'est que mon avis :roll: ). Ici, de l'Audio-Research avec des Dynaudio c'est un virage à 180° que tu prends :lol: .

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ashram
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Messagepar ashram » 22 Déc 2003, 20:09

fabby2 a écrit :Hé bien, de bien belles écoutes que celles-ci :wink:

Juste deux ou trois réactions par rapport à ton conte-rendu:

-Les rares fois où j'ai eu l'occasion d'écouter des gros modèle Dynaudio étaient lors de salons. A chaque fois, les mêmes conclusions me sont venues en tête "put*** que c'est transparent mais bon dieu que c'est raide comme écoute". C'est d'ailleurs ces caractéristiques qui te plaisent. Mais je te trouve un peu dur avec les 802. Sont-elles vraiment bouchées avec un grave qui traîne ou ce sont les C2 qui sont tendues à l'extrême ?

-Quand le vendeur te dit que les Utopia sont plus fruitées, je pense qu'il est totalement dans le vrai. Des VT200 auraient peut-être mieux mis en valeur les performances de ces Alto :( .

Que l'on se comprenne bien, je ne mets pas du tout en doute la musicalité des Dynaudio. Mais es-tu certain que cette extrême neutralité, cette transparence diabolique va de paire avec l'émotion ? Car tu es quand même passé du tout au tout. Le AA Maestro est, pour moi, assez rond et brouillon (désolé pour les propriétaires de Maestro, ce n'est que mon avis :roll: ). Ici, de l'Audio-Research avec des Dynaudio c'est un virage à 180° que tu prends :lol: .


ben les 802 ne sont pas bouchée à l'extrème mais face aux dynaudio, la pillule à du mal à passer !!
et le grave traine que ce soit avec un maestro rond ou un mark levinson tendu ou un electrocompaniet (R250 et Aw180).
une fois que tu goutes à du rapide sec, nerveux et que tu reviens à des nautilus (804-803-802) alors oui... ça ne plait plus !
pleins de gens aiment les nautilus, pleins d'autres ne les supportent pas !
je fais partie de la deuxième catégorie.
en plus, le médium coloré, je te jure que ça, c'est insupportable !!!

comme tu dis, je fais un virage à 180° car à force d'écouter des système enjoliveur (comme un maestro l'est pas exemple) ou coloré, on se lasse !
en plus, les C2 que j'ai écouté était nettement plus vivante que les 802 tout en étant plus neutre :roll:

aussi, il est tt à fait possible de modifier à sa façon le son par la suite (choix de la source) ou même ampli.
je ne me fait pas trop de soucis de ce côté !

et puis je vais t'avouer que j'en ai plus que marre de chercher !
si je n'avais pas écouté ces C2, ça aurait été des CS6 point barre.

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Messagepar fabby2 » 22 Déc 2003, 20:30

Je te comprends... Je suis pas un fan de Nautilus non plus (sauf la petite S805).

Au fait, Fred t'as pas trop énervé :lol: :lol: :lol:

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Messagepar ashram » 22 Déc 2003, 20:32

fabby2 a écrit :Je te comprends... Je suis pas un fan de Nautilus non plus (sauf la petite S805).

Au fait, Fred t'as pas trop énervé :lol: :lol: :lol:

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ben t'es fan parce que c'est une de celle qui va le meiux ;-)

fred... au début ça va mais àprès 5 min :roll:

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Messagepar adol » 22 Déc 2003, 23:58

je m'en fais pas, un jour tu mettras des 101 dans ton salon :)


je te le souhaite en tout cas :wink:

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Messagepar Youpiboy » 23 Déc 2003, 00:05

Pourquoi il n'y a pas de photos des Nautilus 805S :( :( :cry:

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Messagepar tazz » 23 Déc 2003, 10:32

Yep fabby, le AA Maestro est rond et brouillon (coloré aussi) mais moi ça me convient car c'est plutot émotionel comme écoute, je voudrais pas d'un bouzin genre vincent ou classé audio, analytique et droit au possible mais froid comme un glaçon.... L'émotion on repassera... :roll:

L'AA Maestro sur les 802 CHEZ Ashram reste quand meme pour moi une des plus agréable écoute que j'ai fait (avec mon poussif méridian 508 en plus... :roll: )

L'écoute fait à Lille, c'est vrai m'a fait déchanté assez fort, c'est la que j'ai pris conscience que ces enceintes n'étaient pas faite pour moi... (trop flegmatique, trop pépère comme écoute, ça cogne pas assez :( )
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Messagepar fabby2 » 23 Déc 2003, 11:44

tazz a écrit :Yep fabby, le AA Maestro est rond et brouillon (coloré aussi) mais moi ça me convient car c'est plutot émotionel comme écoute, je voudrais pas d'un bouzin genre vincent ou classé audio, analytique et droit au possible mais froid comme un glaçon.... L'émotion on repassera... :roll:


Ce n'était pas dit de manière péjorative :wink:

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Messagepar ashram » 23 Déc 2003, 17:09

tazz a écrit :Yep fabby, le AA Maestro est rond et brouillon (coloré aussi) mais moi ça me convient car c'est plutot émotionel comme écoute, je voudrais pas d'un bouzin genre vincent ou classé audio, analytique et droit au possible mais froid comme un glaçon.... L'émotion on repassera... :roll:

L'AA Maestro sur les 802 CHEZ Ashram reste quand meme pour moi une des plus agréable écoute que j'ai fait (avec mon poussif méridian 508 en plus... :roll: )

L'écoute fait à Lille, c'est vrai m'a fait déchanté assez fort, c'est la que j'ai pris conscience que ces enceintes n'étaient pas faite pour moi... (trop flegmatique, trop pépère comme écoute, ça cogne pas assez :( )


merci julien...
rappelle toi aussi que le moindre petit changement dans ce fragile équilibre (cables) et ça devenait la cata...
comme quoi... c'est un long travail.
aussi, je crois que tu te serais pris une violent claque en comparant les 802 au C2... ça ne m'étonne plus qu'en les revendeurs de chez new music me disent qu'ils ont un mal de chien à vendre une 802 maintenant :roll:

fabby, je t'ai envoyé un Mp ;-)

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Messagepar tazz » 24 Déc 2003, 08:48

fabby2 a écrit :
tazz a écrit :Yep fabby, le AA Maestro est rond et brouillon (coloré aussi) mais moi ça me convient car c'est plutot émotionel comme écoute, je voudrais pas d'un bouzin genre vincent ou classé audio, analytique et droit au possible mais froid comme un glaçon.... L'émotion on repassera... :roll:


Ce n'était pas dit de manière péjorative :wink:

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Ah ok :wink:
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