Quels tubes avec un ampli Luxman?

Amplificateurs, sources, préamplis, vintage, correction acoustique stéréo

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pipouy
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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar pipouy » 31 Oct 2010, 08:45

Que penser de ces tubes RFT qui ont été mesurés à 94/94 pour un paire et 92/92 pour l'autre? Donc de l'occasion mais en état (quelles sont les valeurs maxi de ces tubes?). D'après vous de quelle année sont ils? Il n'y a pas non plus le chiffre 1, 2, 3, 4 ou 5 ou bien la lettre S indiquant la qualité du tri de ces lampes par le fabriquant.
Le vendeur en demande 140 euros le quartet. Le double des Svetlana winged C neuves!

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gege94
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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar gege94 » 31 Oct 2010, 11:25

pipouy a écrit :Que penser de ces tubes RFT qui ont été mesurés à 94/94 pour un paire et 92/92 pour l'autre? Donc de l'occasion mais en état (quelles sont les valeurs maxi de ces tubes?). D'après vous de quelle année sont ils? Il n'y a pas non plus le chiffre 1, 2, 3, 4 ou 5 ou bien la lettre S indiquant la qualité du tri de ces lampes par le fabriquant.
Le vendeur en demande 140 euros le quartet. Le double des Svetlana winged C neuves!

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Bonjour.
Si ces tubes sont des tubes d 'occasion c 'est beaucoup trop cher, c'est la première chose, la deuxième chose ces valeurs de courant anodique, ne veulent pas dire grand chose dans la mesure ou l 'on ne connait pas , la tension d'anode, la tension d 'écran,et la valeur de la polarisation grille....ce vendeur c 'est qui ? Un particulier qui essaie de refourguer 4 tubes a un prix prohibitif, ou ce qui n 'est pas mieux un soit-disant professionnel.... tu devrais demander a ce vendeur sur quoi et comment il teste ces tubes....pour ce qui me concerne je ne fais pas confiance aux vendeurs de tubes sur EBAY et ce que j 'achète je le teste sur mon analyseur de tube Métrix U 61B.
Si tu es toujours a la recherche de tubes EL34 SED Svetlana Winged C le logo doit être en couleur or (gravé a l 'acide) c'est le vrai marquage d 'usine....se méfier comme de la peste de certains certains avec le logo Sed ,écrit a la peinture noire, dont la provenance m'interroge a plus d 'un titre.....
Si tu tiens a te procurer des vraies EL34 SED Svetlana Winged C, 'dans la mesure ou elles sont disponibles) tu les trouveras chez Halfin A Bruxelles ou chez Audio triode en France
Pour info l 'usine SED Svetlana de St Pétersbourg est actuellement en cours de déménagement ce qui explique les difficultés d 'approvisionnement de certaoins revendeurs.
Bon courage.
gege 94

Pierrot
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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar Pierrot » 31 Oct 2010, 11:40

Un quartet neuf point barre !!

Par exmple ceux conseillés par Fly pis c'est tout !!

Faut bien vous mettre dans le crane que les tubes c'est pas l'usine à tout faire dans un ampli !

Pierre

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FYL
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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar FYL » 31 Oct 2010, 14:28

Que penser de ces tubes RFT qui ont été mesurés à 94/94 pour un paire et 92/92 pour l'autre?


Ces chiffres ne veulent strictement rien dire : ce sont de simples indicateurs d'émission suivant des pseudo-tests avec de pseudo-lampemètres.

Si on veut du sérieux, on prend les spécifs de l'EL34 et on fait un tri sur l'isolation inter-éléments, le gaz et l'émission de grille. Tout tube avec moins de 1 MOhms et/ou de l'émission est poubellisé.

On passe ensuite à une première séries de mesures. Avec 250 V plaque et - 13,5 V grille on doit avoir un débit anodique de 100 mA et une pente de 12,5 mA/V selon Philips (d'autres donnent des valeurs légèrement différentes).

En appliquant les normes pour des tubes de sécurité, une EL34 sera acceptable à cette étape si les valeurs mesurées sont à ±12,5 % sur Ia et ±18,5% sur la pente. On tombe la chauffe à 5 V, on attend que ça se stabilise et on mesure à nouveau Ia et s. Si les valeurs n'ont pas bougé ou presque, le tube est encore bon. Si ça tombe de 10 % ou plus le tube est pompé et en fin de vie.

On effectue ensuite une nouvelle série de mesures au nominal, par exemple 400 V anode, et si les résultats sont OK le tube peut être qualifié. Si on est vraiment sérieux on passe ensuite au traceur de courbes et on zieute si les éléments snt bien alignés et qu'il n'y a pas de problème de grille - point faible de toutes les pentodes à grande pente.

Donc de l'occasion mais en état


Suffit de regarder les contours de la zone de flash et l'intérieur de l'enveloppe face aux découpes de plaque. On voit ici (malgré une photo floue) une bande brune prononcée, qui démontre que ces tubes ont été pas mal utilisés, mais pas de marque sur le verre, ce qui veut dire qu'ils n'ont pas été maltraités.

(quelles sont les valeurs maxi de ces tubes?)


Les valeurs d'émission sont en % de 0 à 100, le max correspondant en théorie au nominal, mais ne veulent rien dire en réalité.

D'après vous de quelle année sont ils?


013086 = code de fabrication, se lit A SS LLL. 0 = année, 13 = semaine, 086 = lot. Se situe en haut, donc tubes fabriqués depuis les années '70 (les versions précédentes avaient le code sous le logo), ce qui donne soit 1970, soit 1980.

Logo = RFT Muhlhausen, utilisé jusqu'au milieu des années '70 puis remplacé par un simple RFT stylisé. Donc tubes de 1970.

TGL9649 = Technische Güte- und Lieferbedingungen 9649, norme est-allemande pour des EL34 en vigueur à partir de septembre 1966. Et non un code AASS comme certains prétendus spécialistes le prétendent, datant toutes les EL34 est-teutonnes de la 49ème semaine de l'année 1996 - les usines étaient fermées depuis longtemps !

Il n'y a pas non plus le chiffre 1, 2, 3, 4 ou 5 ou bien la lettre S indiquant la qualité du tri de ces lampes par le fabriquant.


Les chiffres ou lettres inscrits dans un triangle désignent seulement des versions, rien à voir avec des tests de qualité.

pipouy
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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar pipouy » 01 Nov 2010, 09:28

Les chiffres ou lettres inscrits dans un triangle désignent seulement des versions, rien à voir avec des tests de qualité.

J'ai lu ça sur un forum américain:
S étant la meilleure qualité et ensuite + on a un chiffre élevé moins la qualité est bonne. Ca va de 1 à 5.
La hauteur de l'embase permettrait aussi de les dater:
embase de 15 mm à partir de 1980 et de 12 mm de 1960 à 1980 je crois bien. Les 12 mm sont très difficiles à trouver en bon état.

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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar Pierrot » 01 Nov 2010, 11:33

<<Niveau de qualité de 1 à 5>>, qu'est ce que c'est que ce binzzz ???!!!!!!

Pierre

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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar pipouy » 01 Nov 2010, 11:44

Pierrot a écrit :<<Niveau de qualité de 1 à 5>>, qu'est ce que c'est que ce binzzz ???!!!!!!

Pierre


Tes interventions sont toujours aussi constructives! Tu pourrais pas essayer d'apporter quelque chose de moins agressif dans le débat ou c'est ta façon de t'exprimer habituelle?
Claude

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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar gege94 » 01 Nov 2010, 11:52

Bonjour.
Pipouy il me semble que tu as suffisamment d 'explications pour t 'éviter de faire une connerie , mais si tu es persuadé que les 4 EL34 RFT d 'occasion(a un prix démentiel) vues sur EBAY sont l 'affaire du siécle, c 'est ton affaire ,après tout c 'est ton argent .
gege 94

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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar Pierrot » 01 Nov 2010, 12:06

Ou est le problème pipouy ?!, je te demande juste qu'est ce que ce truc de numérotation, je n'en ai jamais entendu parler !! des infos ??? ou ??

Fly à donné des infos assez clair pour le retubage il me semble !!

Piere

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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar FYL » 01 Nov 2010, 12:52

J'ai lu ça sur un forum américain:
S étant la meilleure qualité et ensuite + on a un chiffre élevé moins la qualité est bonne. Ca va de 1 à 5.


Le nain Ternet permet à tous les neuneus de se prétendre spécialistes pendant 15 secondes. Les mêmes qui confondent normes et codes de production s'inventent des codes de qualité et voient des petits hommes verts avec du fruité du haut-bas-médium au beurre de yack.

La hauteur de l'embase permettrait aussi de les dater:
embase de 15 mm à partir de 1980 et de 12 mm de 1960 à 1980 je crois bien.


Plutôt 1970.

Photos de famille, réalisées par Mike Braithwaite, qui maîtrise pour le moins son sujet :

http://www.cathedralstone.net/Tubes/RFT ... Part1a.jpg
http://www.cathedralstone.net/Tubes/RFT ... Part1b.jpg
http://www.cathedralstone.net/Tubes/RFT ... pPart2.jpg
http://www.cathedralstone.net/Tubes/RFT ... pPart3.jpg
http://www.cathedralstone.net/Tubes/RFT ... pPart4.jpg
http://www.cathedralstone.net/Tubes/RFT ... pPart5.jpg

Il y a à peu près toutes les versions en ordre chronologique.

pipouy
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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar pipouy » 01 Nov 2010, 13:42

gege94 a écrit :Bonjour.
Pipouy il me semble que tu as suffisamment d 'explications pour t 'éviter de faire une connerie , mais si tu es persuadé que les 4 EL34 RFT d 'occasion(a un prix démentiel) vues sur EBAY sont l 'affaire du siécle, c 'est ton affaire ,après tout c 'est ton argent .
gege 94



Qui te dis que je vais prendre les RFT d'occasion, et qui d'ailleurs ne viennent pas d'Ebay. Je sais lire merci et j'ai compris.

Merci a FYL pour ses interventions argumentées. Les photos de ton dernier post sont vraiment intéressantes.
Je vais acheter des Svetlana winged C neuves avec inscriptions or, mais il semblerait comme indiqué précédemment que l'usine de St Pettersbourg soit entrain de déménager (ou de fermer d'après d'autres).
Mais c'est vrai que 4 el 34 d'occasion (toujours peu de durée de fonctionnement évidemment d'après le vendeur) pour 140 euros c'est beaucoup trop cher.
Ensuite je demanderais sur un autre post quels ECC 83 pour l'entrée phono qui me tient particulièrement à coeur.

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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar Pierrot » 01 Nov 2010, 14:31

ECC83 ?? tu prend des Nos Mazda Belvu que Fly doit pas aimer c'est sûr :lol: !!

Pierre

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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar FYL » 01 Nov 2010, 15:27

il semblerait comme indiqué précédemment que l'usine de St Pettersbourg soit entrain de déménager (ou de fermer d'après d'autres).


Mike Matthews et sa clique aiment à répandre des rumeurs, que les neuneus du nain Ternet reprennent et amplifier. Svetlana JS est toujours là, au coin des avenues Engels et Svetlanovskiy.

Les seuls vrais problos sont liés à des tubes douteux qui se retrouvent sur le marché.

Ensuite je demanderais sur un autre post quels ECC 83 pour l'entrée phono qui me tient particulièrement à coeur.


Commencez par changer les EL34...

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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar FYL » 01 Nov 2010, 15:40

ECC83 ?? tu prend des Nos Mazda Belvu que Fly doit pas aimer c'est sûr :lol: !!


Ah bon. Mais lesquelles ? Plaques grises ou nickelées ? Longues ou courtes ? Faut des Belvu, pas des RT, des Cifte ou autres Thomson CSF totalement identiques ?

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Re: Quels tubes avec un ampli Luxman?

Messagepar gege94 » 01 Nov 2010, 15:56

FYL a écrit :
il semblerait comme indiqué précédemment que l'usine de St Pettersbourg soit entrain de déménager (ou de fermer d'après d'autres).


Mike Matthews et sa clique aiment à répandre des rumeurs, que les neuneus du nain Ternet reprennent et amplifier. Svetlana JS est toujours là, au coin des avenues Engels et Svetlanovskiy.

Les seuls vrais problos sont liés à des tubes douteux qui se retrouvent sur le marché.

Ensuite je demanderais sur un autre post quels ECC 83 pour l'entrée phono qui me tient particulièrement à coeur.


Commencez par changer les EL34...


Oui FYL il y a en circulation des EL34 avec une imitation du logo Sed , c 'est a dire le cercle avec le C inscrit a l 'intérieur et les 3 traits horizontaux de chaque coté du cercle , de plus les micas supérieurs et inférieurs ressemblent étrangement aux vrais SED....seulement les inscriptions sont a la peinture noire.....s 'agit -il de copies faites en dehors de l 'usine SED?
S 'agit il de rebuts relabellisés?
Par contre une chose est sûre c 'est que Mike Matthews veut a tout prix (et là tous les coups sont permis) s 'approprier la partie tube de SED.
gege 94


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