pl509 - pl84 - 807

Amplificateurs, sources, préamplis, vintage, correction acoustique stéréo

Modérateur : Les Modérateurs

a59k
Messages : 3
Inscription : 09 Juin 2010, 09:19

pl509 - pl84 - 807

Messagepar a59k » 09 Juin 2010, 09:33

Bonjour,

Je vais monter un ampli ... mais j'arrive pas a choisir quel tube je vais utiliser.

J'ai deja tester PL84, le son me convient mais il grise.

PL509, me plait egalement mais le son manque de jus et de chaleur. elle me donne l'impression d'une 6L6

puis 807, que je n'est pas teste encore.

Je cherche une son come le pl84, mais qui ne grise pas.

Votre idee

Pierrot
Messages : 2695
Inscription : 31 Mars 2005, 17:03
Localisation : Montpellier

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar Pierrot » 09 Juin 2010, 12:46

<<< Je cherche une son come le pl84, mais qui ne grise pas.>>>

Crois tu qu'il est possible de donner une sonorité comme ça, les autres composants et le schéma tu en fait quoi ??

Ma parole c'est une mode c'est nouvelles expressions ou quoi !!! qui ne grise pas ?? quel niveau de grisement ?? :mrgreen: no comprendo !!!!!

PL84 pas grand monde utilise ce tube , EL84 oui, est ce pareil ?? jamais essayé !

M'étonnerai qu'une EL509 sonne comme une 6L6 tient !!

Etre déjà sûr de la bande passante des transfos de sortie sera déjà 70% pas mal avant de rentrer dans des considérations sorties de je ne sait où !

Pierre :wink:

Avatar de l’utilisateur
Phil*
Messages : 3105
Inscription : 18 Août 2003, 00:51
Localisation : Saintes (Charente Maritime)
Contact :

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar Phil* » 09 Juin 2010, 14:14

Pierrot a écrit :<<< Je cherche une son come le pl84, mais qui ne grise pas.>>>

Crois tu qu'il est possible de donner une sonorité comme ça, les autres composants et le schéma tu en fait quoi ??

Ma parole c'est une mode c'est nouvelles expressions ou quoi !!! qui ne grise pas ?? quel niveau de grisement ?? :mrgreen: no comprendo !!!!!

PL84 pas grand monde utilise ce tube , EL84 oui, est ce pareil ?? jamais essayé !

M'étonnerai qu'une EL509 sonne comme une 6L6 tient !!

Pierre :wink:


je ne comprend pas non plus ce que c'est que le niveau de "grisement" d'un tube ?

La PL84 serait une EL86 avec un chauffage différent…
http://db2.audioasylum.com/cgi/m.mpl?fo ... t=AlexK&r=

pour le reste, définir le son d'un ampli uniquement par les lampes de puissance sans tenir compte de leur point de fonctionnement, du schéma et des composants, je ne comprend pas non plus.

Philippe

Avatar de l’utilisateur
FYL
Professionnel
Messages : 699
Inscription : 17 Oct 2003, 13:51

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar FYL » 09 Juin 2010, 16:12

Je cherche une son come le pl84, mais qui ne grise pas.


Faute de grises on mange des merses.

Pierrot
Messages : 2695
Inscription : 31 Mars 2005, 17:03
Localisation : Montpellier

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar Pierrot » 09 Juin 2010, 18:46

:lol: :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: !! Excellent !!!

Pierre :wink:

a59k
Messages : 3
Inscription : 09 Juin 2010, 09:19

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar a59k » 10 Juin 2010, 09:52

Bonjour,

Je vous remercie de vos réponses.

Je vais vous adressée les schémas.

Oui mauvaise expression ‘grise’.

Je trouve en kit
4xPCC85 – 2 input + 2 driver avec 8xPL84 output.
Le son me convient mais mange des merses.

Et

2xPCC88 input, 2x6CG7 driver avec 4xPL509 Output.
Le son est également bien, mais n’as pas la nuance de PL84.

Peut-t-être qui le 807 il y a la nuance de PL84.

6L6, ne me plait pas, je trouve le son très ‘métal’

Je utilise guitar-rig 4 http://www.native-instruments.com/#/en/ ... g-kontrol/ , alors je souhaite une sortie du son clair.

807 http://vacuumtubeart.wordpress.com/ ou http://sarris.info/main/807-single-ended-tube-amps - http://www.audioxpress.com/reviews/medi ... yk1209.pdf - http://www.justblair.co.uk/the-williamson-807.html - http://www.qsl.net/kb7rgg/radio/807/807specs.html - http://www.montagar.com/~patj/mi12188a.htm - http://www.adsinusa.com/c/3628/3628k2940.htm

EL/PL509/519, Le 519 donne 5 watts de plus est identique

http://www.tubecad.com/january2000/page19.html
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... _SE509.htm
http://www.stoneaudio.co.uk/browse.asp?product=173

Schema PL509 avec ECC808 (ECC83)
Image

Avatar de l’utilisateur
FYL
Professionnel
Messages : 699
Inscription : 17 Oct 2003, 13:51

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar FYL » 10 Juin 2010, 12:43

Je utilise guitar-rig 4 , alors je souhaite une sortie du son clair.


Vous voulez un ampli guitare pour mettre derrière un machin qui couine et qui simule ?

Pierrot
Messages : 2695
Inscription : 31 Mars 2005, 17:03
Localisation : Montpellier

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar Pierrot » 10 Juin 2010, 12:59

Pour un son clair une folk c'est tout !! :mrgreen:

Pierre :wink:

a59k
Messages : 3
Inscription : 09 Juin 2010, 09:19

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar a59k » 10 Juin 2010, 13:23

guitare électrique

Avatar de l’utilisateur
FYL
Professionnel
Messages : 699
Inscription : 17 Oct 2003, 13:51

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar FYL » 10 Juin 2010, 19:33

guitare électrique


Il en existe des gazillions, sinon une tétrachiée, avec tout un tas de trux qui conditionnent le rendu. Restez dans les choses simples : si vous voulez que ça gueule et que ça passe bien en avant dans le mix, structure anglaise avec EL84 et dérivées; si vous voulez du rond du bon, structure tazunocalifornienne avec 6V6 et la famille. Oubliez les PL et autres loubardes sympathiques mais pas vraiment dispos en cas de panne un vendredi soir à Tulle ou à Maubeuge.

Ah oui, vous n'aurez *jamais* un son digne de ce nom derrière un truc qui couine et qui simule.

tiffanyyu
Messages : 4
Inscription : 23 Juin 2010, 09:27
Registre de commerce : Les professionnels

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar tiffanyyu » 23 Juin 2010, 09:47

PL84 pas grand monde utilise ce tube , EL84 oui, est ce pareil ?? jamais essayé !

M'étonnerai qu'une EL509 sonne comme une 6L6 tient !!
http://www.elinksjewellery.com/news/Lin ... hoice.html

Jean_Marc
Messages : 732
Inscription : 21 Juil 2006, 15:04

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar Jean_Marc » 12 Juil 2010, 14:20

Bonjour,

A noter que la 807 est une 6L6 avec un brochage différent et une sortie anode sur le dessus : ça sonne exactement comme une 6L6. Maintenant, vous avez plusieurs versions de 6L6 : la 6L6 simple, la 6L6 GC, la KT66 qui est une grosse 6L6 et la KT 88 qui ressemble à une très grosse 6L6, mais en fait c'est une pentode et pas une tétrode à faisceaux dirigés.

Vous pouvez aussi essayer la EL34, qui est une pentode, mais avec le même brochage et la même impédance de sortie que la 6L6. Les tensions d'alim sont équivalentes à une 6L6GC.

Le montage du tube va y faire beaucoup aussi : mode pseudo triode, ou mode ultralinéaire, ou mode pentode ?

Amicalement. Jean-Marc.

Pierrot
Messages : 2695
Inscription : 31 Mars 2005, 17:03
Localisation : Montpellier

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar Pierrot » 12 Juil 2010, 19:18

<<< mais en fait c'est une pentode et pas une tétrode à faisceaux dirigés >>>

Faux !!! la 807 est une tétrode tous comme ces soeur KT88 .........etc !!

Pierre :wink:

Avatar de l’utilisateur
FYL
Professionnel
Messages : 699
Inscription : 17 Oct 2003, 13:51

Re: pl509 - pl84 - 807

Messagepar FYL » 12 Juil 2010, 20:46

A noter que la 807 est une 6L6 avec un brochage différent et une sortie anode sur le dessus : ça sonne exactement comme une 6L6.


La 807 est dérivée de la 6L6, avec - entre autres - une distance écran/plaque réduite. Elle n'a pas les mêmes spécifications : par exemple max plaque 750V / écran 300V et transconductance de 6 mA/V pour la 807, plaque 500V / écran 450V et 4,7 mA/V pour la 6L6GC. Ditto pour les capacitances : la 807 est orientée HF et doit être traitée comme telle si on veut un ampli stable.

Maintenant, vous avez plusieurs versions de 6L6 : la 6L6 simple, la 6L6 GC, la KT66 qui est une grosse 6L6 et la KT 88 qui ressemble à une très grosse 6L6, mais en fait c'est une pentode et pas une tétrode à faisceaux dirigés.


Oui mais non : on a bien toute une famille de 6L6 mais les KT n'en sont que des cousines - et ce sont toujours des tétrodes (KT = kinkless tetrode, tétrode sans coude).

Vous pouvez aussi essayer la EL34, qui est une pentode, mais avec le même brochage et la même impédance de sortie que la 6L6. Les tensions d'alim sont équivalentes à une 6L6GC.


Pas vraiment : l'EL34 a un second écran (G3) comme toutes les pentodes, et celui-ci doit être impérativement pris en compte, soit en mettant la pinoche 1 à la masse, soit en jouant avec. La 1 est utilisée sur beaucoup d'amplis comme relais, par exemple pour y balancer le signal, qui ressort via un stop grille sur 4. Mettre de l'EL34 sur un tel ampli c'est chaleur et lumière... Ajoutons que les EL34 sucent beaucoup côté écran, sont à grande pente, et doivent être bien utilisées, sinon paf le chien.


Revenir vers « Electroniques Hi-Fi »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 24 invités