quelle redresseuse 5U4G ?

Amplificateurs, sources, préamplis, vintage, correction acoustique stéréo

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gege94
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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar gege94 » 03 Mars 2010, 09:54

FYL a écrit :
Alors qu'une belle valve bien astiquée et sans trace de doigt, ca compte . . .


L'idiophile aime-t'il s'astiquer la valve ?

L 'Idiophile s 'astique autre chose.....beaucoup d 'ailleurs devraient fréquenter les lieux de concerts plus souvent , pour acquérir une vraie culture musicale, ou s 'éduquer les oreilles ce qui revient au même!!!
gege 94

Pierrot
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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar Pierrot » 03 Mars 2010, 19:47

Ahh bien parlé Gégé !!

<< et pour pierro a quoi ça sert de fabriquer des ampli a tubes , puisque les chinois fabriquent c'est ampli pour pas cher >>>

Pas cher peut être mais extra merdiques c'est sûr, s'en compter les frais de port, la douane, les bateaux qui amènne ton ampli et qui dégaze en mer, les Chinois sous payés......................, des amplis qui ont du mal à ce revendre car les gonzes en veullent après achat un prix des fois presque doublé !!!

Alors oui je fabrique très fiable etc........... :D , et arrêtez de prendre les autres pour des bites !!!!

Pierre:wink:

haa
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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar haa » 04 Mars 2010, 08:17

:wink:
Dernière édition par haa le 30 Avr 2016, 18:00, édité 1 fois.

gege94
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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar gege94 » 04 Mars 2010, 10:06

[ je suis tétu est ce que toutes les valves redresseuses 5U4G se vallent
merci[/quote]

Eh bien si, la question que tu poses est une question typique d 'idiophile.... qui n 'a pas la notion de ce qu 'est la véritable référence ,qui reste toujours celle du concert, ou du studio d 'enregistement ,ou mieux encore celle du concert en live.
Ce qui est stupide a chaque fois que ce genre de question est posée ce sont les commentaires ,du genre c 'est mieux avec le tube x qu'avec le tube Y.... mieux par rapport a quoi? Alors qu 'en l 'absence de vraie référence il faudrait dire, l ''écoute avec le tube x est différente qu 'avec le tube y, ce qui est valable d 'ailleurs pour toutes les autres possibilités de changement dans un système donné...il y a d 'ailleurs certains forums spécialisés, que j 'appelle les agences matrimoniales en matière de mariage des différents éléments qui se triturent les neurones a longueur de journées pour essayer de trouver des réponses a ce genre d 'insatisfaction perpétuelle de l 'idiophile de base.
Bien entendu ce n 'est que mon avis et je le partage.
gege 94[/quote]

Pierrot
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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar Pierrot » 04 Mars 2010, 12:41

Haa tu as un MP !!

Pierre :wink:

tiburce
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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar tiburce » 22 Mars 2010, 16:51

Une étude avait été faite par l'équipe Hiraga, Walther, etc. dans la revue de l'Audiophile il y a longtemps, dans laquelle la valve 5U4G avait été comparée à plusieurs autres. Il en ressortait que cette dernière se plaçait juste après la Western Electric 274 et avant toutes les autres, GZ, etc. Vu la rareté de la WE, et son prix , ils recommandaient la 5U et l'utilisaient pour les ampli single-end de leur fabrication. Sur mon VT 52 (de chez eux) transformé suite à la disparition de ce tube en 6b4g, j'ai toujours mis des 5U4G : ça marche à la perfection depuis 20 ans sur mes VoT. Excellent choix.

DREF
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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar DREF » 16 Juil 2010, 10:59

salut

je viens de lire le sujet sur les valve rectificatrices , pour voir fait des test sur mes amplis effectivement elle ont un incidence sur le son

en cez qui concerne les 274B shuguan oublie elle sont pas faible :x et ma griller un condos qui soit disant passant , certte je me douter un jours qu' il allaer griller

DREF
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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar DREF » 16 Juil 2010, 11:36

désoler le message c 'est poster en faisant une mauvaise frappe :roll:

salut

je viens de lire le sujet sur les valve rectificatrices , pour voir fait des test sur mes amplis effectivement elle ont un incidence sur le son

en cez qui concerne les 274B shuguang, oublie elle sont pas faible :x et ma griller un condos qui soit disant passant , certes je me douter un jours, il aller griller ? condos de base changer par des phillips

prend les shuguang 5U4G celle ci sont trés bonne ou la 5ZPA tanjin chinoise excellent avec des medium plus dense des arrière plan plus en avant ou projeter mais donne du relief et de la finesse ce qui n 'est pas négligeable :wink:

la 5U3C et très dynamique voir trop elle m agressent les oreilles , elle sont précise , mais plat comme du mauvais transistor et manque de matière , par contre sur les cordes elle ont plus de grains

la 274B sur ampli 300B et le meilleur tube en ce qui concerne les voix et la profondeur de la scène elle sont moins précise dans le grave , que la 5U4G par ex

mettre 100 € dans des FULL music franchement c' est abuser , je trouve aujourd'hui que certain vendeur abuse que ce soit sur le net ou Ebay avec des prix qui parfois monte de 400%

RCA oublie elle sont assez ronde et manque de précision :roll: a part les clear top , 5751 , et 5692 le reste même leur 6SN7 GTA et GTB sont pas terrible

mes préfère pour l instant sont les CBS 5U4G , pas mal de matière et dynamique assez précise ,Mullard 5U4G trés précise aérée et raffiné , mais manque de densité, leur GZ37 sont aussi très apprécier


pour moi le rectificateur et plus important que les tubes de puissance, qui sont a des prix astronomique :o investi plus sur la 6SN7 GT

les shuguang sont excellente pas la peine de changer , je parle pour les 300b98


je sais ce que pierre ou d ' autres vont dire, que c' est des conneries et que cela n apporte rien musicalement :mrgreen:

effectivement cela a une incidence , sur le son , mais vous aller pas transformer non plus votre amplis , pour les meilleur sur le marcher

c est vrais que javais le 6V6 de pierrot excellent ampli , jai changer le rectificateur et cela na rien changer pourquoi ?, je sais pas cela et du au transformateur ou au schéma :refl:

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vapkse
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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar vapkse » 16 Juil 2010, 11:50

DREF a écrit :c est vrais que javais le 6V6 de pierrot excellent ampli , jai changer le rectificateur et cela na rien changer pourquoi ?, je sais pas cela et du au transformateur ou au schéma :refl:


Bonjour.

Parce que tu ne teste pas les tubes, mais l'adaptation de tel ou tel tube au montage et au contexte dans lequel il est utilisé. Je compatis tout à fait avec l'avis de Pierrot puisque ces tests de comparaison n'auront probablement pas les mêmes résultats dans un autre ampli.

Si on tiens compte qu'il est fort probable que les meilleurs tube chez toi permettent encore de compenser tel ou tel défaut de l'installation, tes tests ne sont valables que sur ton ampli et avec ton installation et ta pièce.

De plus, tu compares des tubes avec des caractéristiques différentes, des résistances interne différentes, ce qui va avoir comme conséquence première, que ton ampli ne va plus être alimenté avec les mêmes tensions et les mêmes courants de repos. Penses-tu sincèrement que dans ces conditions, ce soit la qualité du tube qui provoque une différence sonore?

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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar DREF » 16 Juil 2010, 12:36

salut vapkse

tu a certainement raison , cela dépend du montage , schéma un tout :wink: même les 6SN7 GT qui était dessus qui sont excellente 5692 ,d 'époque , remplacer par des 6H8C russe , certes un peu plus mat dans le medium mais pas une grosse différence :roll: déjà ceux installer dessus par pierrot était au top non pas pour leur qualité musicale mais pour la fiabilité

une toute petite différence mais tellement minime que c 'est pas la peine d 'en parler :roll: :wink: ,

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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar Pierrot » 16 Juil 2010, 20:06

Une redresseuse redresse ça s'arrête là !!

Heureusement que les transfos d'alim ne sont pas sur supports :mrgreen: !!!

Pierre :wink:

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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar DREF » 16 Juil 2010, 23:21

Salut pierrot

je suis d accord avec toi , mais pourquoi sur d autres ampli il y a une différence sonore :refl:

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FYL
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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar FYL » 17 Juil 2010, 13:29

mais pourquoi sur d autres ampli il y a une différence sonore :refl:


Parce que les valves ont des résistances de plaque différentes, et que la chute de tension est plus prononcée en dynamique avec des modèles à Rp élevée, loi d'Ohm oblige.

Par exemple une 5AR4 tombe 16V @ 200 mA et un peu plus de 26V @ 400 mA, une 5U4GB dans les mêmes conditions est à 40V @ 200 mA et environ 64V @ 400 mA. Pas vraiment le même B+ au final, et des points de fonctionnement différents

La 5AR4 sonnera subjectivement un poil plus précise, plus tendue; la 5U4GB compressera un chouia et sera plus ronde.

Quand aux différences hénaurmes façon idiophile qui se la joue recopie des pseudo bancs d'essais de la soi-disant presse spécialisée, c'est une autre histoire...

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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar Pierrot » 17 Juil 2010, 13:32

<<< pour moi le rectificateur et plus important que les tubes de puissance, qui sont a des prix astronomique >>>

Tu me déçois Dref, comment peux tu dire celà ??? et le reste de l'ampli, les constantes de temp, les contres réactions, les valeur des capa de filtrage !!

En fait je comprend se qui passe, faute de connaitre l'électronique et de savoir monter des amplis, on cherche à tout faire poure changer la sonorité par les pièces qui sont sur supports, c'est bien ce que je disait heureusement que les transfos d'alim ne sont pas sur supports !!

Une valve c'est combien de pourcentage du circuit sur un amplis et encore meiux de tout le système Dref ??, sache déjà que si tu n'a pas un excellent système d'enceintes qui pour moi fait 70% du boulot ou plus tu n'arrivera à rien, c'est comme les psychoacoustitiens avec leur poudre de quartz !!

P'tin j'ai du mal là, d'où vient cette manie de la sonorité d'une valve, Leak calculaient leur amplis globalement en intrégrant les constantes de temp de l'alimentation, la résistance interne de la valve, la résistance des enroulements du transfo d'alimentation et tout celà faisait un tout avec la contre réaction et le reste du schéma, crois tu qu'à notre époque les concepteurs ré-invente l'eau chaude au niveau du tube ??

Quand tu vois que l'ampli DA60 de chez Jadis ils ont joyeusement pompés sur le schéma Loyez ne faisant juste passer en plus les cathodes des tube de puissance dans le transfo de sortie (pas besoin d'ête intelligent penser à ça, car ça éxistait déjà depuis belle lurette ), au prix ou ils vendent leur bouzins c'est à mourrir de rire sur le niveau d'ingénieurie !!

Tout ça pour dire qu'à l'époque on savait bosser

Pierre :wink:

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Yves
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Re: quelle redresseuse 5U4G ?

Messagepar Yves » 17 Juil 2010, 14:51

T'énerves pas Pierrot !
C'est du tunning, comme les PC avec des lueurs bleus et rouges, les caisses avec les vitres noires, les pommeaux de levier de vitesse en plastoc immitation ronce de noyer,etc, etc ...


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