un Bouyer ST30 pour la guitare?

[philippe30]

Bonjour,
par cette belle journée pluvieuse, j'ai ressorti du garage un ampli bouyer st30 qui est de nouveau en bon état de fonctionnement après remplacement des chimiques et quelques capas de liaison.( increvable ces ampli...6L6 bonne a 100% au lampemetre )
après mise en place d'un Jack en entrée,j'ai demandé a mon fils d'essayer sa guitare ....il me réponds: oui, bof, pas de satu. et réglage de tonalité pas top.
enfin, bref, c'est un ampli sono et pas très guitare en l'état.Je sais que les transfo de sortie sont assez limité sur ces ampli; mais en admettant de le remplacer, peut on conserver le reste comme "base à améliorer " pour le transformer en ampli guitare digne de se nom.
je lance donc un appel aux spécialiste pour m'aider a modifier cet ampli si possible.
qu'en pensez vous? modifier les étages pré-ampli ? en rajouter? modifier la polarisation des tubes de sorties?
toutes vos remarques seront bienvenues

cordialement
philippe

[Yves]

Salut Philippe !

Et pourtant, combien ont fini "réhabillés" dans des copies de têtes Fender !

50% du son "Guitare" vient du Haut Parleur et de la "caisse".
Pour le reste, tu peux tenter d'inserer un "Tone Stack" à la place de celui existant, voir ici:
http://www.duncanamps.com/tsc/index.html

On peut aussi augmenter le gain des étages d'entrées qui sont montés en triodes.
Soit en augmentant la résistance de charge, soit en les câblant en penthode.
Aprés ça, il vont pouvoir saturer

Et si il ne faut conserver qu'une seule chose, c'est bien le transfo de sortie

Yves.

[philippe30]

Bonjour Yves,
c'est toujours toi qui t'y colle ;quel temps chez toi? la pluie est remontée aussi en Ardèche?

pour le tone stack; ok. pas très compliqué....mais il me semble qu'en AB2 en changeant le TRS pour un 3,8K on doit tirer beaucoup plus de Watts ....bon on verra après modif de l'étage d'entrée; je vais essayer le mode penthode pour les EF86 et que penses tu de "l'autotransfo de déphasage"? bon, pas bon? (j'ai pas encore sorti l'oscillo )mais il est tout tout pitit
ah, au fait les lampes de sortie sont des sylvania 6l6GB(pas des GC)

a bientôt
cordialement
philippe

[Yves]

Salut,

Oui, mais si tu veux passer en AB2, il faudra refaire l'alim !
L'auto transfo de déphasage n'est certainement pas HI FI. Et pas plus de 400V anode, 250V écran sur les 6L6G(A ou B) !

Pour le moins, c'est robuste !

Yves.

[philippe30]

Bonjour,

j'ai commencé la modification des EF86 (G3 relié a la cathode et remplacement des 220K par 1Mo)j'ai aussi mis des 68k dans les grilles d'entrée.
J'ai aussi mis une résistance de 240k sur les G2 (un peu au pif car j'ai pas trop compris la façon de calculer)
il semblerait qu'il y ait un problème avec l'auto transfo déphaseur car le signal s'écrase a 1/3 du volume
aurais je fait une bêtise quelque part?

le transfo d' alim semble très costaud mais les tensions sont trop importantes pour les 6L6GB : 425V sur les anodes et 380V en G2 c'est trop non?
sinon pour passer en AB2, une 2eme GZ34 suffirait pour supporter le courant?

a bientôt
philippe

[Yves]

Attention !

Laisse l'EF86 qui attaque l'auto transfo déphaseur tel qu'à l'origine ! Il ne faut pas la passer en penthode.
Par contre, les deux en préampli micro, oui !
Essaye avec 150K et même 220K dans les anodes et 1M découplée à la cathode dans les G2.

Pour des 6L6G(A ou B) les G2 sont un peu hautes, mais pour les anodes, c'est jouable. Mesure le courant (en fait la tension sur la résistance commune de cathode).

Pour l'AB2, il faut repenser complètement l'alim parce que le courant de repos sera beaucoup plus bas, par contre le courant de crête sera supèrieur. Il est préférable qu'elle ne s'effondre pas ce qui implique de revoir le fitrage: self en tête par exemple.
Le transfo actuel ne conviendra pas.
Il faut aussi installer une source de polarisation fixe pour les grilles des 6L6, la polar auto par les cathodes est incompatible avec l'AB2.
Le driver (EF86) devra fournir plus de puissance pour supporter le courant de grille des 6L6 et le transfo de sortie devra avoir une impédance primaire plus basse.
En bref, c'est un autre ampli !

Yves.

[philippe30]

bonsoir Yves,

150 à 220k dans les anodes!?....heuuu, tu veux dire dans les G2, non? parce qu'il y a déjà des 56k et que j'ai 75V!, pas plus
si oui, ben j'ai mis des 240k on est pas loin non?...je vais essayer de baisser a 150K
1Mo dans les G2 a la cathode?? je pensai qu'en montage pentode les G2 a l'anode et G3 a la cathode non?
peut être que je dis plein de bêtises mais je comprends pas bien.

j'ai un bon 24V sur les cathodes des 6L6(le chimique de 25Mf a été remplacé par un 47MF peut être beaucoup...)

philippe

[Yves]

Tiens, c'est reparti !
Merci aux administrateurs et à ceux qui l'ont fait et permis.

Je persiste, c'est bien 150 à 220K dans les anodes et 1M dans les écrans qui ne sont plus réunis aux anodes mais découplés (>0,1µF) vers leurs cathodes respectives.
Ajuster la résistance de cathode si nécessaire pour avoir une centaine de volts sur les anodes.

Yves.

[Oncdonald]

Dans ma jeunesse au Golf Drouot, j'ai vu plusieurs fois Pierrot Fanen jouer sur un ampli Bouyer.
avec une guitare Angström si je me souviens bien.
Pierrot Fanen est un bon guitariste qui a joué avec des gens comme Eddy Mitchell. Je ne peux pas dire que je garde un souvenir ému du son du Bouyer.
La SNCF sonorisait ses gares avec du Bouyer, je crois que ça déteignait un peu sur les amplis "en contre réaction" sans doute...

[soudoblack]

bonjour,
sur un bouyer (destiné à faire les annonces sur les quais de gare...), seul l'étage de sortie et l'alim son ré utilisables pour faire un ampli de gratte, virer tout le reste et surtout le transfo de déphasage et s'inspirer du préampli et du déphaseur d'un machin genre classic 30 peavey ( sans la réverb), ça nécessitera 3 supports noval et 3 ecc83 et là, je te promet que ça aura le son. le schéma du classic 30 se trouve facilement sur le net, sinon, t'as qu'a demander, je te le fournirais (soudoblack@free.fr).
en ce qui concerne la bande passante, pas de problème vu la gamme de fréquences qu'une guitare électrique génère...