réglage bias 845

akalco · Messagepar **akalco** » 29 Mai 2007, 19:42

Diafan a écrit :Bonsoir,

pour info, j'ai déjà acheté deux paires de 845B en Allemagne chez TubeAmpDoctor à 146 euros la paire.

http://www.tubeampdoctor.com/advanced_search_result.php?search_in_description=1&keywords=845b&x=0&y=0

Patrice

ok, merci, tout lien est le bien venu, mais s'agit-il de Shuguang ou Electron?

fr6 · Messagepar **fr6** » 29 Mai 2007, 20:32

Les tubes Shuguang portent le label **Electron tube** suivi de made in China, et un logo en forme d'oiseau stylisé.

Actuellement, je crois bien que toutes les 845 en circulation sortent de l'usine Shuguang de Changsha.

Les anciennes avec le top-mica, versions A, tout comme les B sans top-mica (que certains revendeurs rebaptisent W), et les M ou C plaques métal, toutes des Shuguang.
Dans les années 90, on en trouvait venant de Pekin, faites sur gabarit RCA mais avec deux croisillons renforts en diagonale croisés (un seul sur les RCA). Souvent relabellée Cetron... On en voir encore passer sur Ebay.

TAD : je n'aime pas les revendeurs qui collent leur label en laissant croire qu'ils vendent des tubes spéciaux... les tubes TAD **select** ne sont QUE des Electro-Harmonix, des Sovtek, ou des chinois.

Cela dit, on trouve en effet des 845B Shuguang pas chères chez TAD, sans le label TAD. ALors il n'y a pas à hésiter.

A+
Francis

akalco · Messagepar **akalco** » 30 Mai 2007, 18:18

çà y est, j'ai testé le réglage du bias de chaque bloc et pour un j'ai pu ajuster à 85mA qui fait bien -120V sur la grille (mais pas tout à fait 8,5V, je pense que c'est la résistance qui ne doit pas tout à fait faire 100 Ohms!) mais pour l'autre, impossible de monter le courant de repos au delà de 11mA et j'ai -172V à la grille!!!!!

Bon, je ne vais pas tarder à changer les tubes, çà m'inquiète cette différence!!!!

Tant que j'y suis, est-ce que de changer les supports des tubes 845 par des Dorés à l'or fin vaut le coup?
Ce n'est pas tellement l'investissement (environ 10€ + 6€ de port pour la paire) mais si çà ne doit rien amené, çà évite des manip pour rien!!!!

fr6 · Messagepar **fr6** » 30 Mai 2007, 18:56

Bonsoir Akalco,

si tu ne sais pas combien mesure ta résistance, comment sais-tu que tu as 85mA ???

vérifie d'abord ta résistance à l'ohmètre : tu verras qu'elle a été choisie très proche de 100 ohms.

Si par exemple tu trouves 95 ohms, alors la tension à ses bornes sous un courant de 85mA sera de : U = RI = 95 x 0.085 = 8.075 V.

Tu dois régler ton potar de manière à obtenir cette valeur précise de tension.
Si pour ce faire, tu dois régler la polarisation à -110v ou bien à -130V on s'en fout royalement, ça n'a aucune d'espèce d'importance !

Le bias doit être ajuster POUR obtenir le courant de repos souhaité.

Réglage à -172V : ton circuit de bias a un problème, sans doute le potar, ou une résistance claquée.
Peux-tu faire varier la tension de bias ? si oui c'est que le potar n'est pas mort.
Le problème ne vient pas du tube, mais du circuit de bias.

Support doré : Aucune utilité à mon avis... les broches de la 845 ne sont pas dorées... Le supports Johnson d'époque sont en Nickel.

A bientôt
Francis

akalco · Messagepar **akalco** » 30 Mai 2007, 19:06

fr6 a écrit :Bonsoir Akalco,

si tu ne sais pas combien mesure ta résistance, comment sais-tu que tu as 85mA ???

vérifie d'abord ta résistance à l'ohmètre : tu verras qu'elle a été choisie très proche de 100 ohms.

Si par exemple tu trouves 95 ohms, alors la tension à ses bornes sous un courant de 85mA sera de : U = RI = 95 x 0.085 = 8.075 V.

Tu dois régler ton potar de manière à obtenir cette valeur précise de tension.
Si pour ce faire, tu dois régler la polarisation à -110v ou bien à -130V on s'en fout royalement, ça n'a aucune d'espèce d'importance !

Le bias doit être ajuster POUR obtenir le courant de repos souhaité.

Réglage à -172V : ton circuit de bias a un problème, sans doute le potar, ou une résistance claquée.
Peux-tu faire varier la tension de bias ? si oui c'est que le potar n'est pas mort.
Le problème ne vient pas du tube, mais du circuit de bias.

Support doré : Aucune utilité à mon avis... les broches de la 845 ne sont pas dorées... Le supports Johnson d'époque sont en Nickel.

A bientôt
Francis

Bon, d'après le code de couleur de la résistance, c'est bien une 100 Ohms mais c'est vrai, je ne l'ai pas mesuré!

On ne peux pas mesurer directement l'intensité?
Car en mettant le moins sur le chassis et le plus sur la brone avant la résistance avec comme calibre 200mA en continu, j'affichait avec mon multi 85!

Oui, j'ai bien compris que la tension de grille n'est pas important, c'était juste pour faire remarqué que c'était effectivement de -120V comme indiqué par un forumeur sur ce même post!

Oui, je pouvais faire varier la tension de grille mais peu, environ +/- 5V!
A l'oeil, je n'ai rien vu de claquer aux alentours du potar!
C'est sûr, çà ne peut pas venir du tube?

Ok, pour les supports, je m'en doutais quand même!

fredsonqc · Messagepar **fredsonqc** » 30 Mai 2007, 19:41

sur un de mes amplis, la résistance de contre réaction globale n'était pas de la bonne valeur!
a érifier ,au moins que ce soit pareil sur les 2 blocs!
En ce qui me concerne, il n'y a plus de contre reaction globale...

akalco · Messagepar **akalco** » 30 Mai 2007, 19:43

fredsonqc a écrit :sur un de mes amplis, la résistance de contre réaction globale n'était pas de la bonne valeur!
a érifier ,au moins que ce soit pareil sur les 2 blocs!
En ce qui me concerne, il n'y a plus de contre reaction globale...

C'est laquelle?
Connais-tu la bonne valeur?

akalco · Messagepar **akalco** » 30 Mai 2007, 19:47

Sinon, pour le réglage du bias, j'ai fait comme sur la photo!!!
C'est bon?
Avec le multi réglé sur le calibre 200mA!
J'affichais sur un des blocs 85mA et sur l'autre 11mA!

fr6 · Messagepar **fr6** » 30 Mai 2007, 19:53

On ne peux pas mesurer directement l'intensité?

Si, mais pour cela il faut ouvrir le circuit (déssouder une borne de résistance), et mettre l'ampèremètre en SERIE dans le circuit, et non en PARALLELE comme tu l'as fait ! :wink:

Car en mettant le moins sur le chassis et le plus sur la borne avant la résistance avec comme calibre 200mA en continu, j'affichait avec mon multi 85 !

Non, ce n'est pas le branchement correct. Tu dois mettre ton multi en calibre 20VDC et le brancher en // sur la 100 ohms.

Oui, je pouvais faire varier la tension de grille mais peu, environ +/- 5V !
A l'oeil, je n'ai rien vu de claqué aux alentours du potar !
C'est sûr, çà ne peut pas venir du tube ?

Presque sûr ! enlève-le et tu verras que ta tension de bias n'a pas bougé.

La grille d'un tube ne prends aucun courant et n'intervient donc pas sur le circuit de polar. S'il y a un court-circuit entre la grille et une autre électrode (elles sont toutes plus positives que la grille) la tension de bias remonte et tend vers zéro, car là il y débit de courant.

je vais regarder le schéma de près et voir (de loin) ce que ça peut être.

A+
Francis

akalco · Messagepar **akalco** » 30 Mai 2007, 19:54

Bon, en me renseignant, on ne peut pas mesurer l'intensité directement, à part de couper le circuit pour pouvoir mettre le multi en série!!!!

Donc je mesurerai la résistance au multi et je ferai le calcul I=U/R!

Quant à mon problème sur le circuit du bias, si vous avez une idée!!!

akalco · Messagepar **akalco** » 30 Mai 2007, 20:00

Merci fr6, c'est sympa de te pencher sur mon cas!

Peut-être une petite piste, quand je mesurais la tension de grille comme indiqué page 1 et où donc je mesurais environ -170V, quand j'essayais de réduire cette tension en manoeuvrant le potar et bien lorsque j'atteignais la butée, j'ai le multi qui a vite afficher une cascade de tension puis il a bloqué comme si je n'étais pas sur le bon calibre!
En plus en butée, j'avais un sifflement qui se faisait entendre!

akalco · Messagepar **akalco** » 30 Mai 2007, 22:33

Bon j'ai refait le réglage du bias dans les règles de l'art, c'est nickel pour le bloc où le réglage du bias fonctionne normalement!

Pour l'autre, je pense que c'est le potar qui déconne!
Sur toute sa plage jusqu'à 1/2mm de la butée, j'ai une tension qui varie de 0,91V à 1,10V environ, puis du 1/2mm à la butée je passe à 17V et des brouettes!
Impossible de régler les 8,5V qu'il me faut!

Donc je vais commencer par le changer, on verra après si c'est çà ou pas!
Alors, est-ce que vous pourriez m'indiquer quel genre de potar il faut que j'achète et où si vous connaissez un VPCiste!
Merci

akalco · Messagepar **akalco** » 30 Mai 2007, 23:17

Après un tout petit peu de recherche j'ai trouvé çà:

http://www.audiophonics.fr/advanced_search_result.php?keywords=potentiom%E8tre&osCsid=61719e29d8831d05cc421531c52ccaa2&search_in_description=1

Est-ce que c'est ce genre là qu'il me faut?
Il y a plusieurs modèle suivant leurs résistances!
J'ai mesurer sur celui de mon bloc près de 15k Ohms, ampli éteind et sur 2 pattes, les seules qui me donnent une mesure!

Ai-je bon?

akalco · Messagepar **akalco** » 31 Mai 2007, 10:14

Ne pas tenir compte de ma mesure!

Par contre je sais qu'il me faut un potentiomètre ajustable horizontal!

J'ai relevé çà sur celui qui déconne:
WS20 04(logo)07
33k

C'est un 33K Ohms qu'il me faut?

fr6 · Messagepar **fr6** » 31 Mai 2007, 20:42

Bonsoir,

regarde déjà si celui qui marche a les mêmes références.
(04-07 c'est probablement le date-code).

33k ça me parait peu, vois sur l'autre pour être sûr.

Il est probablement monté en résistance ajustable (avec le curseur relié à une extrémité) donc tu peux remplacer par un 50k sans problème, plus facile à trouver : conrad, selectronic, E44, St-Quentin-Radio, Electronique-Diffusion, etc...

A bientôt
Francis

réglage bias 845

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