je vais essayer d'etre plus clair en mettant le "schema"
+une photo.
A+
j-jacques
sparck 530 =cayin500? OU 530 ???
Modérateur : Les Modérateurs
Jean-Jacques,
l'équilibre tonal va évidemment varier avec les condos de liaison, c'est même pour ça qu'on les change !
Mais rassure-toi, c'est dans le médium-aigu que ça va changer, pas dans le grave.
Les coupures basses induitent par C1 et C2 sont respectivement vers 3,4 Hz et 1,8Hz...
Autant dire que ce ne sont pas les condos qui définissent les coupures en bas de bande, mais bien le transfo de sortie, le préampli, les HP.
En mettant une valeur plus grosse que prévue on y gagne généralement en articulation du bas-médium.
La technologie des armatures joue plutôt sur l'équilibre tonal, l'aération, la transparence, la dynamique, et même sur l'ouverture de la scène stéréo.
D'autre part je ne vois que 4 condos à changer, les C1 et C2.
C3 et C4 sont des découplages d'alim, qui méritent eux aussi un effort sur leur qualité : pas de chimique, des MKP en SCR par exemple.
Cordialement
Francis
l'équilibre tonal va évidemment varier avec les condos de liaison, c'est même pour ça qu'on les change !
Mais rassure-toi, c'est dans le médium-aigu que ça va changer, pas dans le grave.
Les coupures basses induitent par C1 et C2 sont respectivement vers 3,4 Hz et 1,8Hz...
Autant dire que ce ne sont pas les condos qui définissent les coupures en bas de bande, mais bien le transfo de sortie, le préampli, les HP.
En mettant une valeur plus grosse que prévue on y gagne généralement en articulation du bas-médium.
La technologie des armatures joue plutôt sur l'équilibre tonal, l'aération, la transparence, la dynamique, et même sur l'ouverture de la scène stéréo.
D'autre part je ne vois que 4 condos à changer, les C1 et C2.
C3 et C4 sont des découplages d'alim, qui méritent eux aussi un effort sur leur qualité : pas de chimique, des MKP en SCR par exemple.
Cordialement
Francis
merci françis
il est vrai que sur le (schema) ,aussi merdique soit-il
, il n'y a que quatres condos de liaison, mais ce n'est que la voie droite ! il y a en plus la voie gauche
ce qui nous fait huit condos .
cela dit, un condo polarisé peut-il etre remplacé par un scr, qui lui ne l'est pas ?
je suppose que oui, mais comme tu le sais, je ne suis pas au top en electronique. juste un peu en electricité .
il y a 25ans j'ai fait F2 mais les espaces vectoriels m'ont laissé pantois ,et laissé avec une moyenne de math au troisieme trimestre de
0.5
là on m'a dit que ce n'etait pas la peine d'insister. 
A+
j-jacques
il est vrai que sur le (schema) ,aussi merdique soit-il
, il n'y a que quatres condos de liaison, mais ce n'est que la voie droite ! il y a en plus la voie gauche
ce qui nous fait huit condos .
cela dit, un condo polarisé peut-il etre remplacé par un scr, qui lui ne l'est pas ?
je suppose que oui, mais comme tu le sais, je ne suis pas au top en electronique. juste un peu en electricité .
il y a 25ans j'ai fait F2 mais les espaces vectoriels m'ont laissé pantois ,et laissé avec une moyenne de math au troisieme trimestre de
0.5
là on m'a dit que ce n'etait pas la peine d'insister.
A+
j-jacques
Bonjour Jean-Jacques,
mais oui !
Le condo de découplage d'alim est là pour fournir des courants modulés à l'étage qu'il alimente.
Ses qualités électriques influent directement sur la qualité de transmission du signal. Il doit avoir une inductance faible, une absorption diélectrique la plus faible possible (aucun effet de mémoire) et surtout son comportement doit être linéaire, face aux variations de courant, de fréquence, de niveau...
Un condo MKP fait tout cela.
Un chimique polarisé en est très loin...
A+
Francis
...un condo polarisé peut-il etre remplacé par un scr, qui lui ne l'est pas
mais oui !
Le condo de découplage d'alim est là pour fournir des courants modulés à l'étage qu'il alimente.
Ses qualités électriques influent directement sur la qualité de transmission du signal. Il doit avoir une inductance faible, une absorption diélectrique la plus faible possible (aucun effet de mémoire) et surtout son comportement doit être linéaire, face aux variations de courant, de fréquence, de niveau...
Un condo MKP fait tout cela.
Un chimique polarisé en est très loin...
A+
Francis
bonsoir françis
c4 est un mkp d'origine (gros sucre bleu), par contre c3 est bien un chimique polarisé, ils ont du le mettre par souci d'économie vu la valeur (33µf). je vais voir sur HPS s'ils ont cette valeur.
de mémoire il y a des 33µf SCR ( j'en ai dans mes filtres enceintes).
je viens de regarder
, la taille!! c'est pas un chausse-pied qu'il va me falloir, mais un pied de biche , de toute façon il va rentrer!
le 0.47µf sera plus façile a caser.
autre chose ou j'aurais aimé avoir ton avis : les potards de réglages de bias et déphasage croisé ne sont accessible que de l'interieur, si je les fixais sur le coté du chassis est-ce que la longueur de fil de liaison necessaire a leur déportation serait néfaste?
sinon un cuivre étamé en liaison disons en 1.5mm² serait-il suffisant?
bonne soirée.
j-jacques
c4 est un mkp d'origine (gros sucre bleu), par contre c3 est bien un chimique polarisé, ils ont du le mettre par souci d'économie vu la valeur (33µf). je vais voir sur HPS s'ils ont cette valeur.
de mémoire il y a des 33µf SCR ( j'en ai dans mes filtres enceintes).
je viens de regarder
, la taille!! c'est pas un chausse-pied qu'il va me falloir, mais un pied de biche , de toute façon il va rentrer!
le 0.47µf sera plus façile a caser.
autre chose ou j'aurais aimé avoir ton avis : les potards de réglages de bias et déphasage croisé ne sont accessible que de l'interieur, si je les fixais sur le coté du chassis est-ce que la longueur de fil de liaison necessaire a leur déportation serait néfaste?
sinon un cuivre étamé en liaison disons en 1.5mm² serait-il suffisant?
bonne soirée.
j-jacques
bonsoir françis
j'ai reçu les audio note NOS.
pour les 0.1µf, pas de problème, valeur relevée, entre 01. et 0.125.
mais pour les 0.022, là c'est la loterie: de 0.030 à 0.047!!.sur quatre condos
j'ai aussi reçu les K40Y9, là par-contre, les deux valeurs confondues, rien a redire: tout ce tiens dans les tolérences, et même tres bien
j'aurai préférer monter les AN NOS, mais vu les differences de valeurs sur les 0.022µf
auront-elle une répercussion sur l'équilibrage de l'ampli, si oui je monterai plutot les pio
bonne soirée
j-jacques
j'ai reçu les audio note NOS.
pour les 0.1µf, pas de problème, valeur relevée, entre 01. et 0.125.
mais pour les 0.022, là c'est la loterie: de 0.030 à 0.047!!.sur quatre condos
j'ai aussi reçu les K40Y9, là par-contre, les deux valeurs confondues, rien a redire: tout ce tiens dans les tolérences, et même tres bien
j'aurai préférer monter les AN NOS, mais vu les differences de valeurs sur les 0.022µf
auront-elle une répercussion sur l'équilibrage de l'ampli, si oui je monterai plutot les pio
bonne soirée
j-jacques
Bonjour Jean-Jacques,
les différences de valeurs pour les condos de liaison vont jouer sur la coupure basse, qui ne sera pas identique pour les deux branches du push-pull.
En très basse fréquence il y aura donc une atténuation plus forte pour une des deux alternances, donc disto par H2.
je ne pense pas que ça s'entende, vu les valeurs des Fc... par contre cela peut déstabiliser le circuit... ? essaye !
A+
Francis
les différences de valeurs pour les condos de liaison vont jouer sur la coupure basse, qui ne sera pas identique pour les deux branches du push-pull.
En très basse fréquence il y aura donc une atténuation plus forte pour une des deux alternances, donc disto par H2.
je ne pense pas que ça s'entende, vu les valeurs des Fc... par contre cela peut déstabiliser le circuit... ? essaye !
A+
Francis
Re: sparck 530
bonsoir a tous
je vais revoir les alimes de mon ampli + des inters sur les HT d'où :
les condos polarisés vont etre remplaçés par des BC 059, les diodes de redressements actuelles sont des FR307 (1000V 3A) et FR107 (1000V 1A), sachant que la tension la plus élevée est de 485V, puis-je mettre des RHRP 1560 (600V 15A)? ou faut-il une marge de sécurité?
inters sur la HT : pour l'intant j'en ai un seul pour les tubes de puissances.
dans le livre de françis (Fr6), il y a page 284 le shema d'un ampli sur lequel a été ajouter un inter bipolaire pour couper la HT.celui-ci est placé entre le TR d'alime et le pont de diode, pourquoi avant le pont de diodes et pas apres? avant = bipolaire, apres = unipolaire , je pense que c'est pour soulager l'inter qui coupe 2x400v alternatif plutôt que 1x550V continu?
des avis?
j-jacques
je vais revoir les alimes de mon ampli + des inters sur les HT d'où :
les condos polarisés vont etre remplaçés par des BC 059, les diodes de redressements actuelles sont des FR307 (1000V 3A) et FR107 (1000V 1A), sachant que la tension la plus élevée est de 485V, puis-je mettre des RHRP 1560 (600V 15A)? ou faut-il une marge de sécurité?
inters sur la HT : pour l'intant j'en ai un seul pour les tubes de puissances.
dans le livre de françis (Fr6), il y a page 284 le shema d'un ampli sur lequel a été ajouter un inter bipolaire pour couper la HT.celui-ci est placé entre le TR d'alime et le pont de diode, pourquoi avant le pont de diodes et pas apres? avant = bipolaire, apres = unipolaire , je pense que c'est pour soulager l'inter qui coupe 2x400v alternatif plutôt que 1x550V continu?
des avis?
j-jacques
rien
Re: sparck 530 =cayin500? OU 530 ???
bonjour a tous
je n'arrive pas a déterminer la puissance des resistances d'alimentations,elles sont semblables a celles sur la photo plus haut , on voit sur la droite, deux resistances montées verticalement, elles sont de couleur "blanchatre" et de diametre superieur aux autres.
.
sinon pour les alimes , je joins le schema (j'ai fait quelques progrès, hein Françis
)
les condos polarisés vont etre remplaçés par des BC 059, les diodes de redressements actuelles sont des FR307 (1000V 3A) et FR107 (1000V 1A), sachant que la tension la plus élevée est de 485V, puis-je mettre des RHRP 1560 (600V 15A)? ou faut-il une marge de sécurité ?
les problèmes de résistances et de diodes resolus, j'attaque la révision .
merci
j-jacques
je n'arrive pas a déterminer la puissance des resistances d'alimentations,elles sont semblables a celles sur la photo plus haut , on voit sur la droite, deux resistances montées verticalement, elles sont de couleur "blanchatre" et de diametre superieur aux autres.
.sinon pour les alimes , je joins le schema (j'ai fait quelques progrès, hein Françis
)les condos polarisés vont etre remplaçés par des BC 059, les diodes de redressements actuelles sont des FR307 (1000V 3A) et FR107 (1000V 1A), sachant que la tension la plus élevée est de 485V, puis-je mettre des RHRP 1560 (600V 15A)? ou faut-il une marge de sécurité ?
les problèmes de résistances et de diodes resolus, j'attaque la révision
.merci
j-jacques
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rien
Re:
fr6 a écrit :Jean-Jacques,
l'équilibre tonal va évidemment varier avec les condos de liaison, c'est même pour ça qu'on les change !
Mais rassure-toi, c'est dans le médium-aigu que ça va changer, pas dans le grave.
Les coupures basses induitent par C1 et C2 sont respectivement vers 3,4 Hz et 1,8Hz...
Autant dire que ce ne sont pas les condos qui définissent les coupures en bas de bande, mais bien le transfo de sortie, le préampli, les HP.
En mettant une valeur plus grosse que prévue on y gagne généralement en articulation du bas-médium.
La technologie des armatures joue plutôt sur l'équilibre tonal, l'aération, la transparence, la dynamique, et même sur l'ouverture de la scène stéréo.
D'autre part je ne vois que 4 condos à changer, les C1 et C2.
C3 et C4 sont des découplages d'alim, qui méritent eux aussi un effort sur leur qualité : pas de chimique, des MKP en SCR par exemple.
Cordialement
Francis
bonsoir francis
si je change les C1 par des 0.22 µf et C2 par des 0.056 µf , pas de risques ? se sont les seules valeurs approchantes que j'ai trouvé en " teflon russe " .
vu leur tailles,mon ampli a eu le droit a une rehause de 40 mm en tube acier de 40x27 ce qui a était très bénéfique pour sa rigidité
.bonne soirée
j-jacques
rien
Re: sparck 530 =cayin500? OU 530 ???
Bonsoir,
aucun souci avec les valeurs de condos que tu as.
vérifie quand même qu'ils tiennent bien la tension...
résistances **blanches** : bobinées non-inductive céramique, c'est très bon pour un circuit d'alim.
P = 3 ou 4W vu d'ici...
bonne soirée
Francis
aucun souci avec les valeurs de condos que tu as.
vérifie quand même qu'ils tiennent bien la tension...
résistances **blanches** : bobinées non-inductive céramique, c'est très bon pour un circuit d'alim.
P = 3 ou 4W vu d'ici...
bonne soirée
Francis
Re: sparck 530 =cayin500? OU 530 ???
bonjour a tous
comment déterminer la valeur d'un potentiometre de volume ? 50K 100K 250K.
quels sont les critères qu'il faut prendre en compte , si je mets un 100K a la place d'un 250K je risque quoi ? entendre de la musique avec le potard a zéro où faire fumé l'ampli .
j-jacques
comment déterminer la valeur d'un potentiometre de volume ? 50K 100K 250K.
quels sont les critères qu'il faut prendre en compte , si je mets un 100K a la place d'un 250K je risque quoi ? entendre de la musique avec le potard a zéro où faire fumé l'ampli
.j-jacques
rien
Re: sparck 530 =cayin500? OU 530 ???
bonsoir francis
j'ai donc changé les condos de liaisons : C1 de 0.1µf à 022µf et C2 de 0.022µf à 0.056µf .
ben.... ça merde , plus de bias régulier , tension négative fluctuante.
pour le peu d'augmentation ?
j'ai augmenté (X5) les condos de liaisons sur un Yaqin 100 B , sans aucun souci .
en tout cas le SPARK n'apprecie pas
que faire ?
j-jacques
j'ai donc changé les condos de liaisons : C1 de 0.1µf à 022µf et C2 de 0.022µf à 0.056µf .
ben.... ça merde , plus de bias régulier , tension négative fluctuante.
pour le peu d'augmentation ?
j'ai augmenté (X5) les condos de liaisons sur un Yaqin 100 B , sans aucun souci .
en tout cas le SPARK n'apprecie pas
que faire ?
j-jacques
rien
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