Bonjour,
je relance le sujet sur le courant propre car je suis sur le point d'effectuer un achat. Apres avoir lui ce fil, et le fil sur le secteur dans d'autres forums, il semble que de nombreuses personnes s'accordent à dire que l'onduleur online double conversion est la meilleure solution.
Voila un élément qui m'interesserait
http://www.onduleurs.fr/product_info.ph ... 68400.html
Le probleme c'est que je vais alimenter un tres gros ampli (accuphase A 50), qui est annoncé pour 300w en veille et 550 w sinon, je suis désolé d'etre imprecis je ne connais rien en electrecité. Je voulais savoir si l'onduleur présenté sur ce lien donné pour 1980w est suffisant pour mon ampli, car il a ete dit précedemment que la charge de courant impulsionnelle peut etre 20 fois superieure à la charge de courant normale. Risquerais-je un tassement de dynamique.
Autre chose, est ce que cet appareil aurait un interet si on veut juste réguler la tension, l'aspect relais en cas de coupure ne m'interesse pas, les coupures étant rares chez moi, ce sont surtout les variation de tensions qui sont problématiques :
http://www.onduleurs.fr/product_info.ph ... 66311.html
Cordialement
220 V PROPRE !!!
Modérateur : Les Modérateurs
Bonjour,
je relance le sujet sur le courant propre car je suis sur le point d'effectuer un achat. Apres avoir lui ce fil, et le fil sur le secteur dans d'autres forums, il semble que de nombreuses personnes s'accordent à dire que l'onduleur online double conversion est la meilleure solution.
Voila un élément qui m'interesserait
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Le probleme c'est que je vais alimenter un tres gros ampli (accuphase A 50), qui est annoncé pour 300w en veille et 550 w sinon, je suis désolé d'etre imprecis je ne connais rien en electrecité. Je voulais savoir si l'onduleur présenté sur ce lien donné pour 1980w est suffisant pour mon ampli, car il a ete dit précedemment que la charge de courant impulsionnelle peut etre 20 fois superieure à la charge de courant normale. Risquerais-je un tassement de dynamique.
Autre chose, est ce que cet appareil aurait un interet si on veut juste réguler la tension, l'aspect relais en cas de coupure ne m'interesse pas, les coupures étant rares chez moi, ce sont surtout les variation de tensions qui sont problématiques :
http://www.onduleurs.fr/product_info.ph ... 66311.html
Cordialement
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Voila un élément qui m'interesserait
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Le probleme c'est que je vais alimenter un tres gros ampli (accuphase A 50), qui est annoncé pour 300w en veille et 550 w sinon, je suis désolé d'etre imprecis je ne connais rien en electrecité. Je voulais savoir si l'onduleur présenté sur ce lien donné pour 1980w est suffisant pour mon ampli, car il a ete dit précedemment que la charge de courant impulsionnelle peut etre 20 fois superieure à la charge de courant normale. Risquerais-je un tassement de dynamique.
Autre chose, est ce que cet appareil aurait un interet si on veut juste réguler la tension, l'aspect relais en cas de coupure ne m'interesse pas, les coupures étant rares chez moi, ce sont surtout les variation de tensions qui sont problématiques :
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Cordialement
Bonjour,
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Le probleme c'est que je vais alimenter un tres gros ampli (accuphase A 50), qui est annoncé pour 300w en veille et 550 w sinon, je suis désolé d'etre imprecis je ne connais rien en electrecité. Je voulais savoir si l'onduleur présenté sur ce lien donné pour 1980w est suffisant pour mon ampli, car il a ete dit précedemment que la charge de courant impulsionnelle peut etre 20 fois superieure à la charge de courant normale. Risquerais-je un tassement de dynamique.
Autre chose, est ce que cet appareil aurait un interet si on veut juste réguler la tension, l'aspect relais en cas de coupure ne m'interesse pas, les coupures étant rares chez moi, ce sont surtout les variation de tensions qui sont problématiques :
http://www.onduleurs.fr/product_info.ph ... 66311.html
Cordialement
je relance le sujet sur le courant propre car je suis sur le point d'effectuer un achat. Apres avoir lui ce fil, et le fil sur le secteur dans d'autres forums, il semble que de nombreuses personnes s'accordent à dire que l'onduleur online double conversion est la meilleure solution.
Voila un élément qui m'interesserait
http://www.onduleurs.fr/product_info.ph ... 68400.html
Le probleme c'est que je vais alimenter un tres gros ampli (accuphase A 50), qui est annoncé pour 300w en veille et 550 w sinon, je suis désolé d'etre imprecis je ne connais rien en electrecité. Je voulais savoir si l'onduleur présenté sur ce lien donné pour 1980w est suffisant pour mon ampli, car il a ete dit précedemment que la charge de courant impulsionnelle peut etre 20 fois superieure à la charge de courant normale. Risquerais-je un tassement de dynamique.
Autre chose, est ce que cet appareil aurait un interet si on veut juste réguler la tension, l'aspect relais en cas de coupure ne m'interesse pas, les coupures étant rares chez moi, ce sont surtout les variation de tensions qui sont problématiques :
http://www.onduleurs.fr/product_info.ph ... 66311.html
Cordialement
Bonjour à tous,
pour éviter de me répéter :
http://www.elektor.fr/forum/forum/reali ... 9301.lynkx
Onduleur on-line : il protège des micro-coupures mais ne filtre rien.
Filtres du commerce, barrettes secteur : à fuir ! un seul filtre pour plusieurs prises, ce n'est pas du tout ce qui convient en audio.
Le filtre secteur convenable doit découpler les appareils audio entre eux, donc il faut un filtre par appareil. Voir le lien ci-dessus.
A+
Francis
pour éviter de me répéter :
http://www.elektor.fr/forum/forum/reali ... 9301.lynkx
Onduleur on-line : il protège des micro-coupures mais ne filtre rien.
Filtres du commerce, barrettes secteur : à fuir ! un seul filtre pour plusieurs prises, ce n'est pas du tout ce qui convient en audio.
Le filtre secteur convenable doit découpler les appareils audio entre eux, donc il faut un filtre par appareil. Voir le lien ci-dessus.
A+
Francis
Je ne suis pas super d' accord sur le fait de découpler les appareils entre eux Francis.
Sur le fond ok mais en pratique c' est un autre problème, on ne peut pas mettre un vrai conditionneur secteur par appareil, pb de cout.
Un conditionneur sera toujours infiniment meilleur que 10 filtres... et si c' est pour filtrer après l' onduleur : aucun interet.
Ah au passage : les varistances sont une vraie plaie pour l' audio amha.
Sur le fond ok mais en pratique c' est un autre problème, on ne peut pas mettre un vrai conditionneur secteur par appareil, pb de cout.
Un conditionneur sera toujours infiniment meilleur que 10 filtres... et si c' est pour filtrer après l' onduleur : aucun interet.
Ah au passage : les varistances sont une vraie plaie pour l' audio amha.
Ma boite à (gros) cons : xéna, tubesaplat, dabass, bernardmail
Président d' honneur par intérim du FLPCDMC (un genre d' EDV mais en mieux et moins drôle et plus viril )
Président d' honneur par intérim du FLPCDMC (un genre d' EDV mais en mieux et moins drôle et plus viril )
fr6 a écrit :Le filtre secteur convenable doit découpler les appareils audio entre eux, donc il faut un filtre par appareil. Voir le lien ci-dessus.
Je ne sais pas si cela a un rapport , mais lorsque j'avais acheté ma barrette Axson FPS 500 avec un seul système de filtrage pour les 5 prises ( je ne l'ai plus ... après lectures de vos posts et écoutes
) , le vendeur m'avait proposé un modèle plus haut en gamme ( FPS 3000 ) avec apparemment un disjoncteur et un filtre par prise .
Vu le prix et étant donné qu'il n'avait pas voulu faire de prêt j'avais absolument refusé de sauter le pas car je me méfiais d'une manoeuvre strictement commerçante pour me refiler du beaucoup plus cher uniquement sur la base du commentaire élogieux dudit vendeur ( "avec ce modèle c'est bien meilleur" ) .
Etait-ce donc vraiment une tentative de pigeonner ou ce vendeur avait-il raison sur le fond , puisqu'il y avait peut-être plusieurs unités de filtrage ??
"Petits meurtres entre amis"
Bonsoir à tous,
bonsoir Nico,
Mais je n'ai jamais dit qu'il fallait un conditionneur par appareil !
Le conditionneur est là pour solutionner :
- les coupures brèves
- les surtensions
- éventuellement les harmoniques
il ne peut découpler les appareils entre eux, si ces derniers sont branchés directement à plusieurs sur une même prise !
Pour conditionner, oui !
Pour filtrer : non.
Si, justement : éviter que les modulations du réseau ne se propagent d'un appareil à l'autre. C'est d'ailleurs le seul rôle possible pour un filtre secteur en audiofréquences.
Points importants :
- les performances de filtrage en haute-fréquence, en mode commun, n'ont aucun intérêt en audio
- le courant de crête tiré par un appareil audio est en gros 4 fois son courant efficace. Ce courant crête risque de saturer les selfs des filtres secteurs, c'est pour cela que 95% des filtres secteurs sont nuls en audio.
Pour un ampli de 2x50W, il faut un filtre de 6A sinon il sature et fait plus de mal que de bien.
- ces courants sont très pointus et ont donc un contenu fréquentiel très riche, jusqu'à des fréquences élevées (dizaines de kHz).
- ces courants crêtes modulent la tension secteur, car l'impédance du réseau n'est pas nulle, surtout quand la fréquence augmente, et ce n'est pas mieux avec un conditionneur...
- pour éviter que ces modulations ne se propagent : il suffit de supprimer le couplage des appareils par le réseau ! Pour cela, il suffit de leur mettre un filtre à chacun... un filtre spécial mode différentiel, avec deux selfs à noyaux droits sur phase et neutre, genre Schaffner 9675.
Il ne faudrait surtout pas tirer de conclusions hâtives après avoir seulement essayé une bête barrette secteur...
Avec un unique filtre de 3A pour tout le système, non seulement elle ne sert à rien car n'ouvre pas les couplages, mais en plus son filtre est saturé et elle crée donc plus de parasites qu'elle n'en enlève !
Prenez donc la peine de lire ce qui s'est échangé sur le forum elektor, dont j'ai donné le lien plus haut.
A+
Francis
bonsoir Nico,
nico- a écrit : ...on ne peut pas mettre un vrai conditionneur secteur par appareil, pb de cout.
Mais je n'ai jamais dit qu'il fallait un conditionneur par appareil !
Le conditionneur est là pour solutionner :
- les coupures brèves
- les surtensions
- éventuellement les harmoniques
il ne peut découpler les appareils entre eux, si ces derniers sont branchés directement à plusieurs sur une même prise !
Un conditionneur sera toujours infiniment meilleur que 10 filtres...
Pour conditionner, oui !
Pour filtrer : non.
...et si c' est pour filtrer après l' onduleur : aucun interet.
Si, justement : éviter que les modulations du réseau ne se propagent d'un appareil à l'autre. C'est d'ailleurs le seul rôle possible pour un filtre secteur en audiofréquences.
Points importants :
- les performances de filtrage en haute-fréquence, en mode commun, n'ont aucun intérêt en audio
- le courant de crête tiré par un appareil audio est en gros 4 fois son courant efficace. Ce courant crête risque de saturer les selfs des filtres secteurs, c'est pour cela que 95% des filtres secteurs sont nuls en audio.
Pour un ampli de 2x50W, il faut un filtre de 6A sinon il sature et fait plus de mal que de bien.
- ces courants sont très pointus et ont donc un contenu fréquentiel très riche, jusqu'à des fréquences élevées (dizaines de kHz).
- ces courants crêtes modulent la tension secteur, car l'impédance du réseau n'est pas nulle, surtout quand la fréquence augmente, et ce n'est pas mieux avec un conditionneur...
- pour éviter que ces modulations ne se propagent : il suffit de supprimer le couplage des appareils par le réseau ! Pour cela, il suffit de leur mettre un filtre à chacun... un filtre spécial mode différentiel, avec deux selfs à noyaux droits sur phase et neutre, genre Schaffner 9675.
Il ne faudrait surtout pas tirer de conclusions hâtives après avoir seulement essayé une bête barrette secteur...
Avec un unique filtre de 3A pour tout le système, non seulement elle ne sert à rien car n'ouvre pas les couplages, mais en plus son filtre est saturé et elle crée donc plus de parasites qu'elle n'en enlève !
Prenez donc la peine de lire ce qui s'est échangé sur le forum elektor, dont j'ai donné le lien plus haut.
A+
Francis
J' ai essayé un grand nombre de produits, mais vraiment un grand nombre.
Résultat : 95% de produits de merde, là dessus on est d' accord.
J' ai aussi essayé pas mal de trucs en DIY, les Schaffner, les transfos d' isolement etc...
Un conditionneur est supérieur à un filtre sur tous les points, meme pour filtrer : le mien refait le courant de A à Z avec une double conversion alternatif -> continu et continu -> alternatif.
Il n' y a evidement plus rien à filtrer ensuite : le bruit ne passe pas dans le continu.
Résultat : 95% de produits de merde, là dessus on est d' accord.
J' ai aussi essayé pas mal de trucs en DIY, les Schaffner, les transfos d' isolement etc...
Un conditionneur est supérieur à un filtre sur tous les points, meme pour filtrer : le mien refait le courant de A à Z avec une double conversion alternatif -> continu et continu -> alternatif.
Il n' y a evidement plus rien à filtrer ensuite : le bruit ne passe pas dans le continu.
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...Bonjour à tous,
Mais si !!!!
l'impédance de sortie de ton conditionneur n'est pas nulle (c'est impossible).
Par conséquent les courants pulsés qu'il débite font moduler sa tension de sortie.
le voilà ton bruit.
et il faut le filtrer...
Tu n'as pas essayé des filtres multi-étages comme je préconise, avec un filtre par prise.
Ce type de filtre isole chaque appareil des autres.
C'est ce que fait Isotek, sauf que le mien en DIY coute 50 fois moins...
A+
Francis
Nico a écrit :...Il n' y a evidement plus rien à filtrer ensuite
Mais si !!!!
l'impédance de sortie de ton conditionneur n'est pas nulle (c'est impossible).
Par conséquent les courants pulsés qu'il débite font moduler sa tension de sortie.
le voilà ton bruit.
et il faut le filtrer...
Tu n'as pas essayé des filtres multi-étages comme je préconise, avec un filtre par prise.
Ce type de filtre isole chaque appareil des autres.
C'est ce que fait Isotek, sauf que le mien en DIY coute 50 fois moins...
A+
Francis
Je connais les produits Isotek, je les avais testés bien avant qu' il ssoient importés en France... je n' accroche pas plus qu' avec les autres (Shunyata, Audience, Gray, Furutech, etc etc etc ).
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