220 V PROPRE !!!

Amplificateurs, sources, préamplis, vintage, correction acoustique stéréo

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gouet
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Messagepar gouet » 20 Oct 2007, 12:28

Pas pu le démonter ( rivets ) mais vu à l'intérieur à travers les grilles un énorme transfo et deux très gros condensateurs mais pas de même taille et c'est à peu près tout :o le tout faisant 23 Kg.

ça ne m'a pas l'air d'être un filtre.
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fr6
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Messagepar fr6 » 20 Oct 2007, 14:59

Bonjour Joël,

c'est un filtre suppresseur de transitoires, rien de plus.

le gros transfo isole des parasites de mode commun, car tout transfo ne transmet QUE le mode différentiel, par principe, surtout si un écran - relié à la terre - sépare les deux enroulements.
Les condos sont au primaire et au secondaire et filtrent les pics transitoires.

Utile en milieu industriel perturbé par des démarrages de gros moteurs, etc.

Pour avoir les idées claires sur les filtres secteurs, tu peux aller faire un tour ici :

http://www.elektor.fr/forum/forum/reali ... geStart=21

De la lecture pour les longues soirées... :wink:

Cordialement
Francis

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hellrond
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Messagepar hellrond » 20 Oct 2007, 17:59

fr6 a écrit :Pour avoir les idées claires sur les filtres secteurs, tu peux aller faire un tour ici :
http://www.elektor.fr/forum/forum/reali ... geStart=21
De la lecture pour les longues soirées... :wink:

J'y suis allé et je me rends compte que c'est une affaire de spécialiste :?
J'ai retenu cependant les références des filtres:Schaffner FN9675 choisis selon l'intensité max de nos appareils.
J'ai fait des recherches et ils ne sont pas chers du tout. :D Certains "bricoleurs" (au bon sens du terme) ont rajouté des condensateurs en entrée et sorties de filtres, mais cela doit bien fonctionner sans dans un premier temps :wink:
Un interrupteur général et des protections adéquates et du temps pour le réaliser :? et cela devrait être le bonheur :D
Hellrond

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fr6
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Messagepar fr6 » 20 Oct 2007, 18:15

Bonjour hellrond,

choisis selon l'intensité max...


Je préfère dire **selon l'intensité crête**.

Ce n'est pas la même chose : l'intensité absorbée par un ampli est quelque chose de variable, qui dépend du signal transmis et du niveau sonore demandé.
Cette intensité est mesurée en **valeur efficace** par tout bon multimètre, et si on observe l'affichage, on voit qu'elle fluctue au cours du temps.
Elle passe donc par un maximum (tôt ou tard...).

Avec un ampli de 100W en classe AB, cette intensité maxi sera de l'ordre de 1A environ.

En revanche, l'intensité crête qui dépend surtout de la taille des condos qui suivent les redresseurs, atteindra probablement 4A en temps normal, avec des pointes vers 10A à la puissance maxi.

Tout cela parce que le courant absorbé n'est pas sinusoïdal, il est très très pointu.
J'ai mis un oscillogramme ci-dessous pour donner une idée...

C'est la forme d'onde du courant au secondaire d'un transfo 15V suivi par un redresseur et une capa de 47µF seulement, avec débit de 45mA. Voir les explications ici : http://www.elektor.fr/forum/forum/reali ... 7206.lynkx

Cordialement
Francis
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Messagepar hellrond » 20 Oct 2007, 18:27

Vu comme ça, effectivement c'est pas la même chose. Il faut donc surdimensionner les filtres, mais pour les sources, 6A pour chaque source devrait suffire, par contre pour l'ampli, c'est une autre histoire :cry:
Hellrond

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gouet
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Messagepar gouet » 20 Oct 2007, 20:06

fr6 a écrit :Bonjour Joël,

c'est un filtre suppresseur de transitoires, rien de plus.

le gros transfo isole des parasites de mode commun, car tout transfo ne transmet QUE le mode différentiel, par principe, surtout si un écran - relié à la terre - sépare les deux enroulements.
Les condos sont au primaire et au secondaire et filtrent les pics transitoires.

Utile en milieu industriel perturbé par des démarrages de gros moteurs, etc.

Pour avoir les idées claires sur les filtres secteurs, tu peux aller faire un tour ici :

http://www.elektor.fr/forum/forum/reali ... geStart=21

De la lecture pour les longues soirées... :wink:

Cordialement
Francis


Bonjour Francis, et merci encore une fois :D
J'ai lu ( mais pas tout compris :? ) le lien que tu donnes.
L'appareil dont je te parle était utilisé pour alimenter un gros automate de biochimie ( électronique , robotique et optique de précision ) mais je n'ai pu que tester sur mon lecteur CD faute de connections adéquates avec pour résultat des notes trainant moins en longueur et plus de silence mais le réseau n'est pas très perturbé chez moi.
Penses-tu qu'il serait utile sur un pré-ampli ou un ampli?

Joël
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Messagepar hellrond » 21 Oct 2007, 14:31

Je viens de relire quelques points sur la réalisation de ce filtre, et je ne pense pas utiliser un transfo d'isolement avec sorties symétriques, trop gros, lourd, pas du tout WAF.
Si je désire construire un filtre sans transfo, est-ce que les références des filtres sont les mêmes :?:

ceci dit, c'est une mine d'informations et je remercie tout le monde :wink:
Hellrond

plouis
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Messagepar plouis » 21 Oct 2007, 15:55

Pour ma part , je souhaiterais avoir des references precises d'onduleur on line que vous utilisez et ce que vous leur appreciez ....

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nico-
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Messagepar nico- » 21 Oct 2007, 16:15

Le top pour moi : http://www.purepoweraps.com
Impossible de s' en passer une fois qu' on entend ce que ca apporte.

Les derniers PS Audio ont l' air bien aussi mais je ne les ai pas essayés.
Ma boite à (gros) cons : xéna, tubesaplat, dabass, bernardmail
Président d' honneur par intérim du FLPCDMC (un genre d' EDV mais en mieux et moins drôle et plus viril )

trez
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Messagepar trez » 21 Oct 2007, 17:27

nico- a écrit :Le top pour moi : http://www.purepoweraps.com
Impossible de s' en passer une fois qu' on entend ce que ca apporte.

Les derniers PS Audio ont l' air bien aussi mais je ne les ai pas essayés.


J'avais vu une fois dans un de tes précédents posts : le tarif plombe sacrément , dommage ...



:wink:
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plouis
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Messagepar plouis » 21 Oct 2007, 19:15

Oui vraiment dommage quant au tarif, mais justemet puisque l'on disait que le monde audiophile n'avait pas inventé la poudre au sujet du traiteemnt du secteur; n'existe t il pas un appareil dans le domaine pro qui regroupe les caractéristiques souhaitée ?

Quelqu'un sait il ce que valent ces modeles
http://www.onduleurs.fr/shop_by_power.php?range=3

plouis
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Messagepar plouis » 21 Oct 2007, 19:19

mon but n'est bien sur pas de rentrer dans une énienne guerre matériel pro-matériela audiophile, mais un constructeur spécialisé comme liebert oit faire de bon appareil

Par exemple, ca (certes cher)

http://www.onduleurs.fr/product_info.php?cPath=120&products_id=2726/Occasion-Liebert-On-line-UPStation-GXT-10000-(2-ans)-GXT10000T-230oc.html

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Messagepar nico- » 21 Oct 2007, 19:56

Je pense qu' il y a de très bonnes choses en matériel pro, bon après il faut aussi savoir que les buts recherchés ne sont pas non plus tous les memes : la résistance série est très faible sur l' onduleur "audiophile", pour un usage informatique par contre c' est le genre de critère dont on se fout.
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Messagepar gouet » 22 Oct 2007, 19:50

Bonsoir, j'ai investi quelque euros dans des prises IEC mâles afin de connecter mes ampli et pré-ampli ( qui n'ont pas de cordon interchangeables ) , le lecteur ne pose pas de problème.
Au premier branchement j'ai été assez désappointé: les notes étaient écourtées, les réverbérations sur certains CD étaient moins présentes.
Une écoute plus attentive m'a fait découvrir que j'entendais ( découvrais ) plus de choses; en fait le prolongement des notes créait un mélange avec la note suivante qui en définitive faisait que c'était plus fouillis.
Avec le conditionneur les instruments sont mieux séparés les uns des autres; c'est à mon avis le + le plus important de l'appareil.

Je ne sais pas si j'ai été clair mais je manque de vocabulaire hifiste :oops:
Une explication du phénomène m'intéresserait ( j'aime bien comprendre )

En tout cas, le conditionneur de réseau apporte chez moi un plus audible;mais qui vu sont prix, je ne pense pas que j'airais investi une telle somme si je ne l'avais pas récupéré sur mon lieu de travail :o

Joël
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Messagepar mbon » 22 Oct 2007, 20:20

nico- a écrit :Le top pour moi : http://www.purepoweraps.com
Impossible de s' en passer une fois qu' on entend ce que ca apporte.

Les derniers PS Audio ont l' air bien aussi mais je ne les ai pas essayés.

Très intéressant, donc en 220V ils sont bons ? Je suis toujours méfiant sur les produits américains qui ensuite sont "adaptés" pour les autres tensions secteurs.
Tu sais où on peut trouver les modèles européens dans de bonnes conditions ? :D ?


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