condensateur de liaison
Modérateur : Les Modérateurs
Bonjour tout le monde voila avec les conseils de serge ,on a réussi a diminué le ronflement jusqu a un niveau ecoutable mais la correction ne me plait pas du tout ,elle diminue vraiment trop les aigues ,je compare avec mon ampli a totors qui a une entrée phono et c est vraiment pas la meme chose, je met le schéma avec les valeurs de composant que francis m a donné ,peut etre ai je mal compris certaines choses ,si tu es la francis dis moi si c est ce que tu avais en tete. Merci.
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Le condo tout seul au milieu à côté duquel je crois lire 15µno (? ?) devrait être dans les 10 à 15nF soit 0,01 à 0,015 ... à peu prés.
Et la résistance en serie avec le 0,047 à côté serait de 8,2K plutôt que 82K
C'est ça ?
Yves.
Edit:
C'est ce que préconise Francis qq posts plus haut sauf cette 62K (82K ?) qui me surprend ! ? !
Et la résistance en serie avec le 0,047 à côté serait de 8,2K plutôt que 82K
C'est ça ?
Yves.
Edit:
C'est ce que préconise Francis qq posts plus haut sauf cette 62K (82K ?) qui me surprend ! ? !
Bonsoir yves c'est exact ,fr6 m'a redonné les bonnes valeurs , c'est bien la resistance de 82 k ( en fait c'est 62) qui génait et j'ai mis une r de 6.8 k et tout est rentré dans l'ordre. Par contre je n'ai pas touché au condo de 15 nano, merci pour ta réponse Yves ,bonne soirée.
ampli push stéréo 6l6gc ( schema acrosound diy),préamp phono srpp 6sl7 ,platine sl1200 mk2 ,tuner nad 4080 ,cd marantz cd53 mk2 , et 2 malheureuses enceintes jamo ( maillon faible).
kaloud80 a écrit :Bonsoir yves c'est exact ,fr6 m'a redonné les bonnes valeurs , c'est bien la resistance de 82 k ( en fait c'est 62) qui génait et j'ai mis une r de 6.8 k et tout est rentré dans l'ordre. Par contre je n'ai pas touché au condo de 15 nano, merci pour ta réponse Yves ,bonne soirée.
Ok, pour la 15n je n'était pas sur de l'avoir bien lu.
Parfait.
Bonjour Kaloud,
attention : 6,2k ce n'est pas 6,8k !!!!!
Une correction RIAA pour bien sonner doit être précise à mieux que 0,5dB près.
Avec 10% d'erreur sur une résistance, ça fait sans doute 1 ou 2 dB de moins à 20kHz, et c'est énorme, ça peut changer complètement la tonalité du circuit.
Trouves donc une paire de 6,2k, ça ne coute pas grnad chose.
De même il faudrait que les composants de cette correctisoient tous appairés entre les voies droite et gauche, sinon l'image stéréo va en pâtir sérieusement.
perso, j'achète les composants par 10, je les mesure et je fais des paires à mieux que +/-0,25%.
Je ne rigole pas : 0,5dB de plus sur un canal à 10-20kHz, et les attaques sembleront venir toujours du même côté. Il suffit d'écouter les voies aiguës seules pour s'en rendre compte.
Bonne écoute.
Francis
attention : 6,2k ce n'est pas 6,8k !!!!!
Une correction RIAA pour bien sonner doit être précise à mieux que 0,5dB près.
Avec 10% d'erreur sur une résistance, ça fait sans doute 1 ou 2 dB de moins à 20kHz, et c'est énorme, ça peut changer complètement la tonalité du circuit.
Trouves donc une paire de 6,2k, ça ne coute pas grnad chose.
De même il faudrait que les composants de cette correctisoient tous appairés entre les voies droite et gauche, sinon l'image stéréo va en pâtir sérieusement.
perso, j'achète les composants par 10, je les mesure et je fais des paires à mieux que +/-0,25%.
Je ne rigole pas : 0,5dB de plus sur un canal à 10-20kHz, et les attaques sembleront venir toujours du même côté. Il suffit d'écouter les voies aiguës seules pour s'en rendre compte.
Bonne écoute.
Francis
En attendant de trouver mieux : 4K7 en série avec 1K5.
Pour les résistances, on peut toujours s'en sortir à l'ohmetre, c'est moins facile avec les condos.
Francis, il se dit que, comme la compensation à la gravure ne peut devenir infinie, il aurait nécessairement un pôle vers 50 à 60Khz où le niveau cesserait de croitre.
D'où une petite R en série avec la 15nF.
Réalité vérifié ou sodomisation de dyptères ? (Passé 15Khz, j'entend plus rien
)
Yves.
Pour les résistances, on peut toujours s'en sortir à l'ohmetre, c'est moins facile avec les condos.
Francis, il se dit que, comme la compensation à la gravure ne peut devenir infinie, il aurait nécessairement un pôle vers 50 à 60Khz où le niveau cesserait de croitre.
D'où une petite R en série avec la 15nF.
Réalité vérifié ou sodomisation de dyptères ? (Passé 15Khz, j'entend plus rien
)
Yves.
Bonjour Kaloud,
4,7K + 1,5K c'est très bien.
le 47nF orange drop est un polypro, très bon également. Tu peux lui mettre un tout petit mica ou polystyrène en parallèle, 470pF.
Pas de céramique surtout, beuark !
tu peux mettre un 4,7nF polystyrène en parallèle avec le 10nF pour arriver presque à 15, ça ira.
Yves : c'est vrai que la correction RIAA pose un problème de gain après 20kHz. Mais ce sont les circuits actifs qui ont ce problème : la correction est faite par une contre-réaction, et dans ce cas le gain décroit linéairement avec la fréquence au-delà de 20kHz, ce qui pose un problème de stabilité.
En clair, si le circuit amplificateur a un gain constant AVANT application de la CR, alors le taux de CR augmente avec la fréquence, jusqu'à devenir... infini.
Donc le gain du circuit bouclé tend vers zéro, mais dans ce cas le circuit ne peut pas être stable.
Solution : soit on définit un circuit qui a une coupure naturelle, au-delà de 20kHz, de préférence au premeir ordre, vers 30-40kHz, soit on empêche la contre-réaction de s'appliquer après 20kHz, en introduisant une résistance en série, ce qui fixe le gain en boucle fermée à une valeur non nulle.
ça ne s'entend pas directement, mais si le circuit bouclé est instable, il oscille et démodule tous les bruits HF qui passent par là, et ça, ça s'entend !
Kaloud : ici ton circuit de correction RIAA est passif, donc sans contre-réaction, donc sans problème de stabilité. Le fait qu'il atténue encore le signal au-delà de 20kHz n'a aucune importance.
Par contre la précision des composants et leur technologie influence énormément le résultat obtenu.
Quoi qu'il en soit, avec des SRPP de tubes 6SL7 et des composants corrects, tu seras à mille lieues au dessus des circuits à ampli-op...
Bonne écoute
Francis
4,7K + 1,5K c'est très bien.
le 47nF orange drop est un polypro, très bon également. Tu peux lui mettre un tout petit mica ou polystyrène en parallèle, 470pF.
Pas de céramique surtout, beuark !
tu peux mettre un 4,7nF polystyrène en parallèle avec le 10nF pour arriver presque à 15, ça ira.
Yves : c'est vrai que la correction RIAA pose un problème de gain après 20kHz. Mais ce sont les circuits actifs qui ont ce problème : la correction est faite par une contre-réaction, et dans ce cas le gain décroit linéairement avec la fréquence au-delà de 20kHz, ce qui pose un problème de stabilité.
En clair, si le circuit amplificateur a un gain constant AVANT application de la CR, alors le taux de CR augmente avec la fréquence, jusqu'à devenir... infini.
Donc le gain du circuit bouclé tend vers zéro, mais dans ce cas le circuit ne peut pas être stable.
Solution : soit on définit un circuit qui a une coupure naturelle, au-delà de 20kHz, de préférence au premeir ordre, vers 30-40kHz, soit on empêche la contre-réaction de s'appliquer après 20kHz, en introduisant une résistance en série, ce qui fixe le gain en boucle fermée à une valeur non nulle.
ça ne s'entend pas directement, mais si le circuit bouclé est instable, il oscille et démodule tous les bruits HF qui passent par là, et ça, ça s'entend !
Kaloud : ici ton circuit de correction RIAA est passif, donc sans contre-réaction, donc sans problème de stabilité. Le fait qu'il atténue encore le signal au-delà de 20kHz n'a aucune importance.
Par contre la précision des composants et leur technologie influence énormément le résultat obtenu.
Quoi qu'il en soit, avec des SRPP de tubes 6SL7 et des composants corrects, tu seras à mille lieues au dessus des circuits à ampli-op...
Bonne écoute
Francis
Bonjour Kaloud,
Je remarque que la résistance de grille de ton préampli fait 100 Kiloohms. Il est en général conseillé de charger les cellules aimant mobile par 47 Kiloohms, qui leur donnent une courbe d eréponse idéale. Donc éventuellement remplacer ces 100 Kohms par des 47 Kohms.
Si tu utilises une bobine mobile, ces résistances sont beaucoup plus faibles : quelques dizaines d'ohms...
Bien amicalement. Jean-Marc.
Je remarque que la résistance de grille de ton préampli fait 100 Kiloohms. Il est en général conseillé de charger les cellules aimant mobile par 47 Kiloohms, qui leur donnent une courbe d eréponse idéale. Donc éventuellement remplacer ces 100 Kohms par des 47 Kohms.
Si tu utilises une bobine mobile, ces résistances sont beaucoup plus faibles : quelques dizaines d'ohms...
Bien amicalement. Jean-Marc.
kaloud80 a écrit :Ok francis ,c'est nickel ,bien expliqué comme d'hab et encore une fois merci pour tout.
+1
Pour ceux qui ne sont pas choqués par l'usage de tubes "non audiophiles" voire même de transistors
http://www.dissident-audio.com/RIAA_PC900/Page.html
Moins couteux que des 417A ou des PTT141
Yves.
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