TOUT sur les cables : vérité, effet placebo, rodage.....

[François H.]

Si tu nous lis, prend le juste comme une boutade, y a rien de bien méchant

Quoique...

[lacrampe666]

salut... c'est la crampe :
NICO:

En ce qui concerne les tests celui que j' ai fais c' etait avec des amis qui changeaient à leur gré le cablage sans que je puisse voir lequel etait branché, je me repete mais j' ai trouvé reconnu les cables en question 9 fois de suite sans erreur, mais bien evidement ca ne t' arrange pas.

OK super, ca c'est interessant. dis nous en un peu plus....
quels cables?
quels matos d'ecoute?
quels methode de test?
quels duree de test?
quels différences...

va zy on veux tt savoir (meme la marque de ton slip lors de l'ecoute ).

PS : ds un autre post il me semble que tu dis utiliser un tact chouette chose... enfin tu as dc "equalizer" ton d'ecoute?(permetez ce chtit abus de language). bon cela te rapport +200 point de credibilité, car toute bonne sonorisation commence par une bonne equalization.

[lacrampe666]

peaceeeeeeeee

[bribou]

Et pour le prix du meilleur Troll 2005, le gagnant est ......

[François H.]

<----



























Non ?....

[momois]

mais qu est ce que l on se poil sur se forum quand meme

[lacrampe666]

info intox, mais amusant : (peut etre le connaissiez vous deja)

http://cable.tcnerd.com/whymit.asp

et zou voici de koi lire
http://www.audioholics.com/techtip [...] cables.htm

et zou des resultat test abx sur cable secteur
http://www.hometheaterhifi.com/volume_1 ... -2004.html

voici une etude serieuse sur les cables HP :
http://bruce.coppola.name/audio/cableInteractions.pdf
le modele utilise par le Mr est un peu plus large que celui que j'ai utilisé : il prend en compte les variations d'impedances de l'enceinte et de l'ampli et l'effet de peau. mais les resultats sont simulaires a ceux que j'ai.
je vous joindrait d'autres courbes si cela vous interesse .

qq parametres de cables : (le tableau est un resume des donnees constructeur . vous pouvez verifier sur leur site).
l'autre table est un resume de mesure (trouve sur le web).

pr repondre a une question : mesurer les parametre RLGC d'un cable ne se fait pas betement au multimetre. il faut un analyser d'impedance (j'utilise personellement un solartron 1250) et un resistance de test calibré (realise sur mesure par la boite ou je bosse, mais on peu utiliser des resistance 4 pates de precision) (resistance sans partie imaginaire), un transfo d'adaptation (realise sur mesure par la boite ou je bosse) et un ampli (j'utilise un bruel et kjaer). esuite on fait un mesure de type ZCC ZCO, et methode des trois court circuit. ensuite on a des chtites equation a resoudre. je peu detaille le protocol si cela vous interesse.

[lacrampe666]

alors nico ces zinfos, on attend nous...

[nico-]

Ce débat ne m' interesse pas en fait... on va encore perdre du temps et au final tout le monde s' en fout : moi j' entends c' est ce qui m' importe, le reste...

[lacrampe666]

on va encore perdre du temps et au final tout le monde s' en fout : moi j' entends c' est ce qui m' importe, le reste...

ben non on pouvait avancer un peu.

tu as realisé des tests en aveugle interessants. je me propose de coller un peu de physique dessus.
si tu avais testé des cables dont les spec constructeur étaient dispo, on aurait pu faire une etude interesante sur le sujet....

sinon tant pis

[pluton]

Non, j’ai d’ailleur lu le rapport de ce “chercheur” ou devrait-je dire pseudo chercheur car sont rapport est malheureuseemt un tissus d’annerie. (et oui, il y a aussi des chercheur qui disent n’importe quoi… ). Etant plonge ds le milieu je me permet de dire cela. Pr les MDI ou autre c’est encore un non sens car ces phenomenes physique n’ont pas d’influance pour notre chaine hifi. Les effets couronne MDI vont etre sygnificatif sur des tension de l’ordre des 10000V ou plus (ligne HT)…la encore si on fait le calcul on rique d’avoir qqch de plus negligeable que les 0.06dB
Sinon derniere reponse pr pluton : mon introduction un peu longue sur la science etait simplement pour recadrer le sujet et dire que je n'invetais rien. Desole je me suis peu etre un peu egare. Promis j’ouvre les chakras

Il y a deux choses qui sont gonflantes, chez toi, c'est d'une part ta suffisance : tu sembles persuadé d'être le seul à savoir ce qui est vrai et ce qui est faux. Tu nous balances de grandes théories sur les câbles, comme si tu étais le grand savant que tu veux paraître. Tu te permets de décrier sans vergogne le sieur Johannet, qui par ses théories, a fait faire quelques avancées intéressantes au matériel d'écoute.
Tu casses, tu jettes et tu méprises au nom de tes sacro-saintes équations dont beaucoup ici n'ont que faire. En regard de cela, tu ne sembles ne jamais avoir fait l'effort d'écouter et de comparer le plus objectivement possible (par rapport à tes croyances) des câbles.
Finalement, tu parles sans savoir.
Je crois que si tu étais le véritable scientifique que tu t'efforces de nous faire avaler, tu en aurais la première de ses qualités : l'ouverture d'esprit (ou les chakras un peu plus ouverts, pour garder le ton humoristique).
Tes jolies équations sont incapables de montrer quels facteurs vont jouer sur la musicalité, la qualité des timbres ou la profondeur de l'image stéréo.
Bref, elles sont inadaptées à ce que l'on peut entendre avec différents câbles.
Elles me font penser aux equations de Newton : belles, efficaces, mais incomplètes...

La deuxième chose qui me gonfle, mais je vais encore me faire traiter de tous les noms, c'est ton orthographe.
Elle est pour le moins étonnante de la part de quelqu'un qui prétend être dans la recherche...

[lacrampe666]

tu te permets de décrier sans vergogne le sieur Johannet

ben une analyse en detail son rapport avec l'aide d'un autre chercheur specialise en traitement du signal a permis de releve pas mal de discordance....

Tes jolies équations sont incapables de montrer quels facteurs vont jouer sur la musicalité, la qualité des timbres ou la profondeur de l'image stéréo.

pas mes equation!!! mawxel ampere carson... mais elle sont capable de traiter les phenomenes des BH au HF... dc applicable....

c'est ton orthographe.

ben -200 en dictee et en francais mais ca c'est depuis tj... desole je suis plutot math physique chimie. en plus c'est tape super a l'arrache au taf.

sinon je suis ouvert a ttes theories, et tests sur le sujet.

[pluton]

pas mes equation!!! mawxel ampere carson... mais elle sont capable de traiter les phenomenes des BH au HF... dc applicable....

Applicables en quoi ? Où montrent-elles quoique ce soit concernant la qualité auditive d'un câble en audio. Elles ne font que décrire les différents paramètres mais ne disent pas pourquoi il est possible de faire la différence entre 2 câbles à l'oreille.
Elles sont donc totalement inutiles dans le domaine qui nous concerne : l'audiophilie.

ben -200 en dictee et en francais mais ca c'est depuis tj... desole je suis plutot math physique chimie.

Moi aussi, c'est plutôt math et physique. Ou plutôt c'était. Et pourtant....

en plus c'est tape super a l'arrache au taf.

Re : moi aussi, c'est écrit plutôt rapidement. Et pourtant... Je me relis et tente de corriger toutes mes coquilles, du moins celles que je vois.
Question de politesse et de respect pour ceux qui font l'effort de me lire.

sinon je suis ouvert a ttes theories, et tests sur le sujet.

De mon côté, j'attends impatiemment le fort en physique et autre traitement du signal qui me fera la démonstration par l'expérience qu'il n'y a aucune différence auditive entre 2 câbles. Et j'attends encore plus impatiemment celui qui, au contraire me montrera que telle ou telle différence provient directement de tel ou tel paramètre électrique et / ou géométrique du câble.

[momois]

Et j'attends encore plus impatiemment celui qui, au contraire me montrera que telle ou telle différence provient directement de tel ou tel paramètre électrique et / ou géométrique du câble.

ce dernier point interesse je pense beaucoup de personnes en effet

Donc si Lacramp pouvait nous eclairer sur ce point, cela serait LA une vraie avancee. Et ce d une part dans ce debat (qui pour l instant et comme d habitude d ailleurs demeure sterile) ainsi que dans notre facon d apprehender le sujet et nos mises en oeuvres qui demandent beaucoup de temps et d energie sans garantie de resultat....

[lacrampe666]

Pour justifier un peu ma position par rapport à ce que j’ai dit sur Mr Johannet :

En faisant des recherches je n'ai pas réussi à trouver les publications officiel de Mr johannet. Les avez vous? Pouvez vous m’aider sur ce point ? Leurs lectures pourront me faire changer d’avis. Cela me semble déjà suspect de ne pas trouver facilement ces publi, existent-elle réellement ? En dehors des article debilo scientifiques du type diapason. je n’ai rien trouvé de sérieux (excusez le jugement cartésien rationnel étroit et intolérant de la crampe mais c’est franchement bourré de non sens et d’énormités…et ça me rend agressif).

Mr Johannet est inconnu à l'AES, absent aux colloques internationaux sur l'audio visuel, aucune publication du labo EDF de Clamart ne le site. sinon pour la petite histoire : on lui a supprimé ses crédits de recherche (certain ont dut penser, à juste titre selon moi, que ces expériences n'étaient pas très sérieuses.)
Sinon pourquoi les articles sur lui ne présentent pas sa biblio? Existe-t-elle vraiment ? Tout article de recherche ou autre se doit de citer ses sources. Feuilletez d'ailleurs le magazine "la recherche" vous verrez qu'on cite les publi...

hop un chit lien :

http://jipihorn.free.fr/Links.htm
Je cite :
« Un petit lien où j'arrive toujours pas à en croire mes yeux :
http://perso.planetis.com/pascal.tantin ... %20son.htm
Sérieusement, comment Pierre Johannet a pu sombrer là-dedans... »

C’est amusant on trouve sont nom uniquement sur des site non scientifique et peu sérieux (a mon goût). Pourquoi ?
A titre d’exemple j’ai fait une recherche Internet rapide sur deux de prof chercheur d’acoustique et de traitement du signal, et la première chose que l’on trouve c’est la liste de leurs publications avec les références complètes. Pourquoi on ne trouve pas la même chose pour Mr Johannet. Qui est lui aussi chercheur ???

La lecture et l’analyse des articles sur le sujet (avec un prof chercheur en traitement du signal) m’ont donc amené à penser que ses travaux n’étaient pas si sérieux que ça. Aucun résultat de test en aveugle, les articles sont plein de non sens et d’énormités, tout y est mélangé. Ensuite les photos des différentes expériences sont vraiment amusantes : du bricolage du style savant fou.. On croit rêver qd on voit l’iniostat, les cages à poules….