Piano....

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jean gros
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Piano....

Messagepar jean gros » 01 Avr 2005, 11:46

Bonjour,
Après avoir vu un film (dans une salle) qui avait comme thème le PIANO......
je me posait la question: quel système, à quel prix, quelle marque, pouvaient rendre le piano "crédible" chez soi ...... :roll:
sur tous les systèmes on reconnait le piano.......mais avoir l'illusion.... ;)
C'est quand elle s'abstient de servir à la parole que la langue se montre la plus indiscrète.
P.B.

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siezien
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Messagepar siezien » 01 Avr 2005, 12:58

Image

AHMA à part ça, vu l'enregistrement studio, le transfert sur support et la restitution de son systeme c'est impossible.

et venez pas me dire que oui oui, chez moi j'ai VRAIMENT le piano, comme un vrai, vous ferez croire ça aux neuneu mais pas à moi :roll: :wink:

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nico-
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Messagepar nico- » 01 Avr 2005, 13:43

Le plus gros probleme du piano si tu veux mon avis ce sont les prises de son...
Sinon pour le système il faut quelque chose de droit et surtout avec un grave qui descend bien
Ma boite à (gros) cons : xéna, tubesaplat, dabass, bernardmail
Président d' honneur par intérim du FLPCDMC (un genre d' EDV mais en mieux et moins drôle et plus viril )

jean gros
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Messagepar jean gros » 01 Avr 2005, 13:53

sans aller jusqu'a "la queue"............ 8)
je dirai en piano droit.......... :wink:

et le mieux possible, sachant que le "réel est impossible"
ceci dit, dans la salle de ciné.............c'était pas mal.....mais à quel prix.. :roll:
C'est quand elle s'abstient de servir à la parole que la langue se montre la plus indiscrète.

P.B.

Frankie
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Messagepar Frankie » 01 Avr 2005, 21:51

dans la salle de ciné.............c'était pas mal.....mais à quel prix.. Rolling Eyes

S'est normale, en salle ciné = Haut rendement et chambre de compresion, généralement au de gamme en plus comme JBL ! Pour le prix si on est un peu DIY on peut ce faire un systeme très proche d'une salle de ciné pour pas chère ! :wink:

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adol
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Messagepar adol » 01 Avr 2005, 22:19

ben si, chez moi on entend vraiment le piano comme si on y etait, la main gauche bien différenciée de la droite, les attaques, les doigts sur les touches, les silences, et l'orientation du piano sur la scène bien respectée, bref tout y est

enfin tout y est sur quelques enregistrements absolument exceptionnels, sinon ça sonne souvent comme du richard clayderman dans un ascenseur :D

jean gros
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Messagepar jean gros » 02 Avr 2005, 10:35

Frankie a écrit :
dans la salle de ciné.............c'était pas mal.....mais à quel prix.. Rolling Eyes

S'est normale, en salle ciné = Haut rendement et chambre de compresion, généralement au de gamme en plus comme JBL ! Pour le prix si on est un peu DIY on peut ce faire un systeme très proche d'une salle de ciné pour pas chère ! :wink:


oui, et là les "puristes" vont dire que ce n'est pas de la "vrai hifi pure et dure"
on se rapproche du home-cinéma ......... :roll:
d'ailleurs, je ne vois pas pourquoi il y a un "fossé" entre le Hc et la HIFI... :wink:
les deux devraient être compatibles, après tout, on écoute du son de la musique sur les deux systèmes..... :roll:( sans parler des effets spéciaux)
Un concert sur DVD en HC, DEVRAIT ËTRE AUSSI BON QUE SUR SYSTEME HIFI ...en CD........ :lol:
C'est quand elle s'abstient de servir à la parole que la langue se montre la plus indiscrète.

P.B.

jean gros
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Messagepar jean gros » 02 Avr 2005, 10:37

adol a écrit :ben si, chez moi on entend vraiment le piano comme si on y etait, la main gauche bien différenciée de la droite, les attaques, les doigts sur les touches, les silences, et l'orientation du piano sur la scène bien respectée, bref tout y est

enfin tout y est sur quelques enregistrements absolument exceptionnels, sinon ça sonne souvent comme du richard clayderman dans un ascenseur :D


Tu peux me rappeler ta configuration.
C'est quand elle s'abstient de servir à la parole que la langue se montre la plus indiscrète.

P.B.

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Phil*
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Messagepar Phil* » 02 Avr 2005, 20:46

Frankie a écrit :
dans la salle de ciné.............c'était pas mal.....mais à quel prix.. Rolling Eyes

S'est normale, en salle ciné = Haut rendement et chambre de compresion, généralement au de gamme en plus comme JBL ! Pour le prix si on est un peu DIY on peut ce faire un systeme très proche d'une salle de ciné pour pas chère ! :wink:


Pour de grands volumes à sonoriser comme une salle de cinéma, mieux vaut effectivement du haut rendement donc des compressions+ pavillon. Après ça peut être du JBL ou une autre marque pro, il en existe quelques unes sur le marché.

Les enceintes JBL Pro cinema ne sont pas vraiment du haut de gamme avec leurs pavillons en plastique et leur caisses légères, ça tient pas franchement la route comparé aux moniteurs JBL les plus réputés d'il y a quelques années (séries 4343 et derivées) ou a des Everest. Et comparé à des vieilles Siemens Klangfilm, les JBL cinema font vraiment petit jouet bas de gamme…

Et puis surtout, c'est pas parce que c'est marqué JBL pro que c'est forcement excellent, les EON 15 sonnent comme des casseroles, les colonnes JBL Pro destinée à la scène valent pas tripette et tous leurs HP ne sont pas des merveilles.

Pour situer les choses au niveau HP, il suffit de comparer un 2226H à un Beyma 15K200 ou 15LX60 pour voir qu'au niveau caractéristiques, simulations et résultats d'écoute, ça fait très cher l'étiquette JBL pour un résultat et des performances pas vraiment meilleurs… Idem au niveau des compressions 2", une Beyma 850 ND avec 2T de champ et 16,5 de BL n'a vraiment rien à envier à une JBL 2246H.
J'ai choisis Beyma comme exemple parce que j'ai lu sur un autre forum :wink: que c'était un "fabriquant bas de gamme" avec un amalgame trop facile avec les produits Hyperphase qui sont pour le coup du vrai bas de gamme rebadgé… C'était à propos de GKF qui dans ces enceintes hifi met de l'Hyperphase, à ne pas confondre non plus avec leur gamme pro destiné aux salles de cinema qui embarque des composants semble t'il plus cossus.
Pour avoir bricolé un peu sur scène et avoir pété quelques HP pro, face à du JBL, on peut sans complexe mettre de l'Electrovoice, Precision Device, Selenium, Beyma, BMS, RCF, Fluxmag, Eminence, PHL (très cher), etc… A ce niveau, il n'y en a pas un qui domine tout le reste au niveau performances, pas plus chez JBL que chez un autre. Après chacun ses préférences au niveau esthétique sonore et en fonction de ses besoins et de ses moyens.

TAD joue un peu à part avec des composants vraiment très bien fini et de haute volée et des enceintes pro très abouties, je ne connais pas chez JBL une compression 2" comparable à la TAD 2001. Ceci dit certains HP chez TAD n'ont pas l'air follichons, les marques où tous les produits sont géniaux n'existent pas. Je laisse de côté les produit réellement d'exception comme Onken , Hale ou Goto qui font passer tous le reste pour des HP de nains… Comme quoi les notions de gammes sont toutes relatives.

Quelques liens qui prouvent qu'en dehors de JBL, il existe des produits pros (parfois vintage) vraiment extraordinaires ou largement aussi bons. Faut pas se limiter aux quelques marques citées dans les revues hifi ou celles à la mode sur les forums :

Enceintes cinema :
http://klangfilm.free.fr/data/pictures/ ... 441/02.jpg
http://klangfilm.free.fr/data/pictures/ ... nor/02.jpg
http://klangfilm.free.fr/index.php?lng= ... _ii/&num=2
http://klangfilm.free.fr/index.php?lng= ... &dir=&num=
http://www.klipsch.com/product/product.aspx?cid=546
http://www.pioneerelectronics.com/pna/p ... 99,00.html

Grandes écoutes de studio :
http://www.jkaudio.com.tw/english/jktad/sl-01.htm
http://www.reyaudio.com/
http://www.westlakeaudio.com/Speakers/speakers.html

Haut-parleurs :
http://www.fluxmag.com/
http://www.plusoneengineering.com/cone_Speakers.htm
http://www.bmspro.com/products/index.html
http://www.altecpro.com/products_components.asp
http://www.papl.co.uk/
http://www.rcf.it/
http://www.fane-acoustics.com/public_ht ... aboutc.asp
http://www.selenium.com.br/site2004/cat ... ategoria=2
http://www.jlbcreations.com/Fertin/default.asp
http://geocities.com/tadgesualdo/12trxbwebsite.html

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adol
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Messagepar adol » 04 Avr 2005, 11:04

jean gros a écrit :
Tu peux me rappeler ta configuration.



c'est ça :
Image
des apogee full range

avec ça dans le médium aigu
Image
des krell kas-2

ça dans le grave
Image
un krell tas

en preampli convertisseur
Image

et en drive
Image


le résultat est un bonheur permanent, particulièrement en termes de spatialisation et de réalisme des timbres, le gros facteur limitant reste la pièce qui de par sa taille (12m²) empeche le son de prendre son ampleur, à défaut une petite pièce limite enormément les reflexions parasites ce qui rapproche l'écoute d'un gros casque stax

jean gros
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Messagepar jean gros » 04 Avr 2005, 12:21

:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :roll:

si c'est pas un poisson.......à retardement..... 8)
Ca laisse rêveur...... :roll:


on échange.......j'ai une salle de 45m2.... :lol:
C'est quand elle s'abstient de servir à la parole que la langue se montre la plus indiscrète.

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papy
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Messagepar papy » 04 Avr 2005, 12:59

jean gros a écrit ::o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :roll:

si c'est pas un poisson.......à retardement..... 8)
Ca laisse rêveur...... :roll:


on échange.......j'ai une salle de 45m2.... :lol:


bin pas moi....adol il peut garder sa kolossal artillerie

une simple 845 est bien plus humain et musical :D
...
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Archi
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Messagepar Archi » 04 Avr 2005, 13:00

papy a écrit :
jean gros a écrit ::o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :roll:

si c'est pas un poisson.......à retardement..... 8)
Ca laisse rêveur...... :roll:


on échange.......j'ai une salle de 45m2.... :lol:


bin pas moi....adol il peut garder sa kolossal artillerie

une simple 845 est bien plus humain et musical :D



Je te dirais ça ;)

Ils sont tout mimis les PP845 :D
en vadrouille...

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adol
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Messagepar adol » 04 Avr 2005, 13:08

papy a écrit :
bin pas moi....adol il peut garder sa kolossal artillerie

une simple 845 est bien plus humain et musical :D



certainement, mais va driver des full range avec des 845, je veux bien etre pendu si les tubes tiennent plus de 5 minutes sans exploser

tu me diras, il suffit de ne pas avoir d'apogée, mais va trouver une enceinte aussi fabuleuse que l'apogée !!!! :D

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Archi
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Messagepar Archi » 04 Avr 2005, 13:10

LOL ça va partir en COUILLE :lol: :lol: :lol:
en vadrouille...


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