système hifi stéréo plus caisson, qui en a ?

[Ampli-a-ampoule]

J'aimerai savoir si certain ont tété ou même adopté des système deux enceintes biblio ou colone + caisson.

comment alimente t on le caisson, ampli a part ou pas ?

A partir de quelles fréquences ?

Je veux tout savoir sur les possibilités de la bonne utilisation d'un caisson en hifi

aaa

[Powerdoc]

Tout comme toi, je me renseigne. Mes colonnes descendent très bas : 35 hz, mais n'ont pas un rendement enorme à ce niveau (normal avec des hp de 18).
Sur certains enregistrements, il serait interessant d'avoir un sub.
En fait c'est surtout à bas niveau que j'aurai le plus envie d'un sub, pour apporter une certaine correction physiologique.
Ceci dit n'importe quel caisson monte plus haut que mes 35 hz, il faut donc très faire attention à ce que l'on veut surtout pour de la hi-fi.

[(m)]

Slt,

En fait, il existe de nombreuses solutions pour ajouter un caisson à des enceintes colonnes ou biblios.

Le plus simple, c'est un caisson actif avec entrées haut-niveau. Le signal arrivant de l'ampli par les sorties haut-parleurs est filtré par le module du caisson. Il est possible de choisir la fréquence de coupure (fc) sur le module du caisson, souvent entre 50 et 150 Hz. Les fréquences au-dessus de la fc choisie sont dirigées vers les colonnes ou les biblios, les fréquences inférieures étant reproduites par le caisson lui-même. Ce système est simple à mettre en oeuvre à partir d'un ampli stéréo conventionnel, mais généralement le son des colonnes ou biblios est influencé négativement du fait du traitement par le module.

Une autre possibilité, c'est d'utiliser un ampli (ou un préampli) stéréo avec une sortie pour subwoofer. Ca ne court pas les rues mais ça existe, faut chercher un peu. Généralement, les possibilités d'intervention sur la fc sont très limitées, ce qui peut manquer de souplesse.

On peut aussi se servir d'un ampli destiné au home-cinema en mode stéréo + caisson. Les possibilités sont souvent plus nombreuses que dans le cas précédent, mais en générale c'est du côté de l'amplification des voies principales que l'on pourra ressentir un manque par rapport à un bon ampli stéréo, quoique certains amplis HC sont vraiment très bien sur l'écoute de musique.

Depuis quelques temps, on trouve aussi des processeurs spécialisés qui permettent de traiter un caisson de grave de manière poussée en ne négligeant pas l'aspect stéréo. Je pense au Velodyne SMS-1 qui fait le même boulot qu'un module de caisson actif, mais en bcp mieux et surtout plus complet (mesure de la réponse in-room, équalisation, ...).

Enfin, il existe aussi des appareils qui permettent de faire un traitement numérique du signal. Il en existe sous différente forme, mais le principe reste le même : on rentre un signal stéréo que l'on ressort après traitement sur un nombre variable de voies. En solutions "home", c'est encore assez peu répandu, il a les Tact et les DEQX. En "pro", il y a le Behringer DCX2496, les BSS FDT, les XTA, et plein d'autres Mais là on rentre dans des solutions qui peuvent devenir extrêmement complexes une fois qu'on a mis le doigt dedans

Pour les caissons, on peut soit acheter un caisson actif qui comprend un module d'amplification et de filtrage, soit un caisson passif alimenté par un ampli séparé, lui-même filtré passivement ou activement.

Voilà un tour rapide de l'état du marché, mais la liste n'est pas exhaustive j'en ai sûrement oublié

Cordialement,

[TONTON MARC]

Slt,

En fait, il existe de nombreuses solutions pour ajouter un caisson à des enceintes colonnes ou biblios.

Le plus simple, c'est un caisson actif avec entrées haut-niveau. Le signal arrivant de l'ampli par les sorties haut-parleurs est filtré par le module du caisson. Il est possible de choisir la fréquence de coupure (fc) sur le module du caisson, souvent entre 50 et 150 Hz. Les fréquences au-dessus de la fc choisie sont dirigées vers les colonnes ou les biblios, les fréquences inférieures étant reproduites par le caisson lui-même. Ce système est simple à mettre en oeuvre à partir d'un ampli stéréo conventionnel, mais généralement le son des colonnes ou biblios est influencé négativement du fait du traitement par le module.

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Il n'est pas necessaire de filtrer les enceintes principales, on peut leurs laisser leur coupure naturelle et couper le caisson assez bas pour prendre la relève.

[Ampli-a-ampoule]

Slt,

En fait, il existe de nombreuses solutions pour ajouter un caisson à des enceintes colonnes ou biblios.

Le plus simple, c'est un caisson actif avec entrées haut-niveau. Le signal arrivant de l'ampli par les sorties haut-parleurs est filtré par le module du caisson. Il est possible de choisir la fréquence de coupure (fc) sur le module du caisson, souvent entre 50 et 150 Hz. Les fréquences au-dessus de la fc choisie sont dirigées vers les colonnes ou les biblios, les fréquences inférieures étant reproduites par le caisson lui-même. Ce système est simple à mettre en oeuvre à partir d'un ampli stéréo conventionnel, mais généralement le son des colonnes ou biblios est influencé négativement du fait du traitement par le module.

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Il n'est pas necessaire de filtrer les enceintes principales, on peut leurs laisser leur coupure naturelle et couper le caisson assez bas pour prendre la relève.

dans ce cas, pour faire un caisson diy alimenté par un ampli sono, comment faire pour entrer en haut niveau, des amplis sono acceptent ils des fortes impédence en imput, ou faut il atténuer?

si les enceinte déscendent à 45hz à -3db, 47hz à -2db et 55 hz à -1db, faut il prévoir un croisement ou couper à 55 hz le caisson pour qu'il ne prenne la relève que là ou les enceintes commencent à fléchir?

[TONTON MARC]

Une coupure du caisson à 45Hz devrait faire l'affaire, pour faire simple le mieux est de prendre un caisson amplifié prévu avec une entrée niveau hp. L'avantage de couper aussi bas est que le caisson ne sera pas trop localisable, par contre pour qu'il reproduise quelque chose d'interessant sous 45 Hz il faut déjà un caisson relativement serieux.

[Ampli-a-ampoule]

Une coupure du caisson à 45Hz devrait faire l'affaire, pour faire simple le mieux est de prendre un caisson amplifié prévu avec une entrée niveau hp. L'avantage de couper aussi bas est que le caisson ne sera pas trop localisable, par contre pour qu'il reproduise quelque chose d'interessant sous 45 Hz il faut déjà un caisson relativement serieux.

bien oui, c'est pour ça que je voulais le faire, je peux augmenter le litrage pour optimiser vraiment les basses fréquences en adaptant la géométrie du caison à ma pièce sans avoir une caisse de 150 litres au milieu.

Le top sera de faire une caisse au format pil poil pour avoir le volume voulu logé bien discretement dans un endroit prévu pour (le long du mur dérrière la cheminé.

le top serai un caisson large, haut et peu profond, pas un cube du commerce inlogeable dans ma pièce question waf.

[TONTON MARC]

Il existe des modules ampli tout fait à intégrer dans un caisson diy mais il me semble que c'est assez cher.

Un exemple:
http://www.monacor.com/fr/produktseite_ ... r=FR&typ=u

[Ampli-a-ampoule]

effectivement, 340 €.

et est mieux qu'un caison compact tout fait type

Vends Caisson de Grave actif BC Acoustique Tiberias.
Acheté en 2005 comme "numéro 2" sur mon installation, il n'a servi qu'une trentaine d'heure ; il est donc neuf (voir photos)

Techniquement :
1 HP Actif de 28cm à longue excursion, dirigé vers le bas
2 HP Passifs de 28cm dirigés vers les cotés
2 Entrées/sorties lignes + 2 Entrées/sorties HP
Commutation de la phase 0/180°, filtre actif réglable, bande passante 20Hz à 140 Hz
Ampli intégré 400Watts RMS

Ce caisson est réellement extrêmement polyvalent : il peut être utilisé tant en Hifi où il apporte une très belle assise au message, qu�en Home Cinéma où il s�avère être redoutable d�efficacité !

Valeur neuve environ 1600 euros, acheté 890 euros.

Il est à enlever sur place dans le 72 près du Mans, ou à Versailles dans le 78 avec un peu de délai. On peut également convenir d�une livraison, ou d�un « mi-chemin » ! Bref, c�est ouvert à discussion.


Prix : 600.Euros (3935.FF)

???


il va falloir que je fasse des recherches car je voyais plutot un truck du type 38 ou 46 dans un grand volume en BR avec un crest audio 300W pour le bouger.
mais comment raccorder tout ça au reste ?

en tout cas merci pour les réponses

[François H.]

Il n'est pas necessaire de filtrer les enceintes principales, on peut leurs laisser leur coupure naturelle et couper le caisson assez bas pour prendre la relève.

C'est exactement ce que je fais sur mon deuxième système : le caisson actif ne prend le relais que sous 45 Hz et les petites colonnes principales restent en large bande.

On peut ainsi doser finement le niveau dans le sous-grave. Mon caisson est de type DIY ( étonnant, non ? ) avec un boomer Bass Exciter assez incroyable au vu de ses 25 cm de diamètre seulement.

[Ampli-a-ampoule]

Il n'est pas necessaire de filtrer les enceintes principales, on peut leurs laisser leur coupure naturelle et couper le caisson assez bas pour prendre la relève.

C'est exactement ce que je fais sur mon deuxième système : le caisson actif ne prend le relais que sous 45 Hz et les petites colonnes principales restent en large bande.

On peut ainsi doser finement le niveau dans le sous-grave. Mon caisson est de type DIY ( étonnant, non ? ) avec un boomer Bass Exciter assez incroyable au vu de ses 25 cm de diamètre seulement.

et comme,nt est il relié à ta chaine ?

Sinon j'ai une sortie préamp sur mon intégré, je peux peut être l'utiliser ,

Je ne sais pas si on peut utiliser la sortie HP en même temps que la sortie préamp ?

[François H.]

Je ne sais pas si on peut utiliser la sortie HP en même temps que la sortie préamp ?

Sur les sorties de ton ampli intégré Hifi, oui, pas de problème.

Par contre, sur les entrées du module amplificateur du caisson, c'est l'un ou l'autre


Chez moi, je passe par les entrées HP du caisson, c'est curieusement meilleur à l'écoute que sur les entrées préampli, alors qu'en théorie, ce devrait être l'inverse...


Je connais des gens chez qui c'est l'inverse : il faut faire des essais au cas par cas.

[Ampli-a-ampoule]

[Sur les sorties de ton ampli intégré Hifi, oui, pas de problème.

Par contre, sur les entrées du module amplificateur du caisson, c'est l'un ou l'autre

Oui ça je pense.

Ma question était plus précisement: puis je utiliser mes colonnes 2 voies avec les sorties Hp de mon intégré tout en utilisant la sortie préamp du même intégré pour alimenter un ampli sono et le caisson ?

mais si je comprend bien il vaut mieux acheter un module ainsi on a un filtre actif et un réglage de phase. La qualité du grave est là quand même ?

et si on utilise un ampli sono et qu'on le filtre à 45hz en pasif avec les composants qui vont bien cablés en l'air, on doit bien arriver à qq chose de correct, tant pis pour le réglage de phase...



pour le chois des hp c'est compliqué.

les petits caisson HC, HIFI prétentdent déscendre à 20-25hz suivant les modéèles alors que les gros caissons sono déscendent à 35-40 hz avec 2 46 cm dans 200 litres BR.


je pense qu'il y a un pb qq part.

[Powerdoc]

[Sur les sorties de ton ampli intégré Hifi, oui, pas de problème.

Par contre, sur les entrées du module amplificateur du caisson, c'est l'un ou l'autre

Oui ça je pense.

Ma question était plus précisement: puis je utiliser mes colonnes 2 voies avec les sorties Hp de mon intégré tout en utilisant la sortie préamp du même intégré pour alimenter un ampli sono et le caisson ?

mais si je comprend bien il vaut mieux acheter un module ainsi on a un filtre actif et un réglage de phase. La qualité du grave est là quand même ?

et si on utilise un ampli sono et qu'on le filtre à 45hz en pasif avec les composants qui vont bien cablés en l'air, on doit bien arriver à qq chose de correct, tant pis pour le réglage de phase...



pour le chois des hp c'est compliqué.

les petits caisson HC, HIFI prétentdent déscendre à 20-25hz suivant les modéèles alors que les gros caissons sono déscendent à 35-40 hz avec 2 46 cm dans 200 litres BR.


je pense qu'il y a un pb qq part.

Il n'y a pas de problemes, c'est le rendement qui change. les gros caissons auront une puissance acoustique maximale beaucoup plus grande que les petits.

Mais si telle n'est pas la priorité on peut faire descendre un 10 pouces à 20 hz. Du moins c'est ce qu'il parait avec le kit que je viens de commander (beyma 10G40 dans une charge de 40 litres) qui descend à 20 h, malgré une free air resonance de 55.
Je vous tiendrai au courant, si ce caisson tient reellement ces promesses.
(l'ampli est un hypex 2,0)

[François H.]

Les petits caisson HC, HIFI prétentdent déscendre à 20-25hz suivant les modéèles alors que les gros caissons sono déscendent à 35-40 hz avec 2 46 cm dans 200 litres BR.

Ils n'auront pas du tout le même rendement !


En usage domestique, de petits caissons associés à des amplis intégrés assez puissants se débrouillent pas mal !



Voici le boomer 25 cm Bass Exciter BX 10 que j'utilise :