[Tri LCD-R] EPSON EH-LS10000 Projecteur laser avec simulation 4K

[Coxwell]

Ce projo n'a pas de réels défauts mis à part:

- une convergence en sortie de boite très aléatoire
- vraiment énorme...
- pas d'interpolation d'image sur source 4K
- quid de la compatibilité avec les bluray 4K. En effet, il a bien une entrée hdmi 2.0 hdcp2.2 mais pas compatible hdr. Par contre l'espace couleur dci est reproductible mais est-il accessible si pas comptaible hdr. Je suis pas sur qu'on puisse avoir l'un mais pas l'autre
- le prix

Donc oui, il me fait de l’œil!

Heureusement que oui, au contraire ! Comment ferait tout le parc des projecteurs professionnels ?
Les machines pro sont DCI bien avant la mise en avant du HDR... même les Sim2 de type Lumis HC peuvent être accompagnés d'un filtre jaune pour les rendre compatibles DCI et studio compliant. Il n'y a pas vraiment de machines HDR au cinéma, rien n'est vraiment normalisé à ce niveau, donc on peut difficilement vouloir quelque chose qui n'est même pas réellement défini.

[Soulnight]

Les projecteur pro n'utilisent pas de bluray 4k...

Vas faire un tour sur avsforum, ma question est LA question à laquelle tout le monde essait de répondre.

[Coxwell]

Les projecteur pro n'utilisent pas de bluray 4k...

Vas faire un tour sur avsforum, ma question est LA question à laquelle tout le monde essait de répondre.

Sur PC et avec madVr par ex., il est tout à fait possible de bénéficier de l'espace colorimétrique DCI sans HDR. C'était déjà le cas même auparavant, avant même qu'il y ait la 4K sur des machines de type LED DLP en calibrant avec un 3DLUT DCI. Il est même possible de lire un DCP DCI sur un Pc (quand on a le soft payant) sur une machine DCI (Sim2 Lumis 3D-S HC). Au cinéma, n'importe quel support numérique (pc par ex.) utilisé en DVI sur le serveur est parfaitement jouable avec le gamut natif de la source (REC709, DCI, etc.) et il n'y a pas besoin de HDR ou d'HDCP 2.2. Tout ça pour dire que la lecture d'un fichier DCI sur une machine DCI est faisable quand on les bons outils.

[Soulnight]

Certes: mais normalement dtu n'as pas accés au master dci qu'on trouve au ciné. Mais au bluray 4k où il mélange tout et code du dci-p3 ds un espace colo rec2020.

[Coxwell]

Certes: mais normalement dtu n'as pas accés au master dci qu'on trouve au ciné. Mais au bluray 4k où il mélange tout et code du dci-p3 ds un espace colo rec2020.

Il n'y a pas d'espace colorimétrique REC2020 codé sur du UHD pour l'instant (Je voudrais la preuve contraire) dans la mesure où aucun appareil n'est capable de le reproduire. Compte tenu de cette situation, il est très vraisemblable que les UHD vont être encodés en DCI-P3, et le seront à mon avis pendant un certain temps, car c'est beaucoup plus cohérent de toute façon par rapport à ce qu'on fait au cinéma (même si ce n'est pas tout à fait le même espace cible). Pour le moment, tout est effet marketing quant au REC2020, et c'est surtout une question de vouloir le crier très fort. Quand on voit le bordel déjà du HDR (à peine reproductible correctement, et même normalisé), alors le REC2020, dont 99.99% des machines ne savent pas reproduire, je pense qu'on peut dire que c'est de la poudre aux yeux pour le moment.

Ps: Par ailleurs, le fait que l'UHD sorte pour le moment du DCI-P3 est tout à fait reproductible en bout de chaîne par les machines qui ont le potentiel de gamut pour. Un 3DLUT géré par un soft de lecture type madvr n'aura aucun problème pour lire correctement un fichier UHD typé DCI-P3 sur une machine avec le gamut adapté à l'occasion.

[Soulnight]

Le bluray 4k est codé sur un espace rec2020. Le fait qu'on ait que des sources dci-p3 est un autre problème. Évidémment, pour le moment l'espace entre dci-p3 et rec2020 reste vide.

[Coxwell]

Malheureusement, à moins que tu montres un fichier métadata type mediainfo d'un Ultra Hd Blu-ray, on ne peut pas certifier que ces premiers disques soient encodés en REC2020. En réalité, ils le devraient tout comme les mesures max HDR spécifiés sur la norme en question. Actuellement, je ne m'arrêterai pas aux documents commerciaux et autres effets d'appel publiés par le consortium.
De plus, dans l'état actuel des choses, et pour revenir au sujet initial, on peut tout à fait afficher du DCI-P3 correctement avec une machine qui sait le faire (calibrée pour) et lire correctement un fichier 4K quand on a la source de lecture permettant de le faire (PCHC - madvr). Là aussi, je te renvoie sur le topic dédié à madvr sur le forum doom9.

[Soulnight]

Certes, mais la question n'est pas de savoir si on peut lire des morceaux de demo 4k non protégé par hdcp 2.2 sur pchc.

La question est de savoir comment se comporte le ls10000 avec un lecteur bluray 4KK et des bluray 4K.

[Coxwell]

Certes, mais la question n'est pas de savoir si on peut lire des morceaux de demo 4k non protégé par hdcp 2.2 sur pchc.

La question est de savoir comment se comporte le ls10000 avec un lecteur bluray 4KK et des bluray 4K.

Et ?
Utiliser un PC (meme équipé d'une Cg Hdcp 2.2) n'empêchera rien de tirer le plein potentiel de la machine avec ce qu'un disque UHD proposera. Un très bon rendu a minima 4:4:4 8 bits FHD, avec un espace colorimetrique très probablement DCI avec le bon soft d'interprétation 3dlut et émulation HDR sur appareil Sdr. madvr est déjà prêt pour ça, et l'Epson (par ex.) pourra en profiter (un peu mieux que les autres - considérant ses capacités colorimetriques natives).

[Syrius]

Je me permet d'intervenir, je pense que Soulnight veux savoir si le flux transmis par une platine UHD BD sera correctement interprété par le LS10000.
En supposant que sur PCHC il pourrait y avoir une certaine souplesse d'adaptation que n'aurait une platine.

C'est ça Soulnight ?

[Soulnight]

Je me permet d'intervenir, je pense que Soulnight veux savoir si le flux transmis par une platine UHD BD sera correctement interprété par le LS10000.
En supposant que sur PCHC il pourrait y avoir une certaine souplesse d'adaptation que n'aurait une platine.

C'est ça Soulnight ?

Merci Syrius. Comme toujours, tu trouves les mots justes!

[alex_t]

Bonjour à tous.

Dans le cadre du blu-ray 4K UHD, la reproduction du contenu sera conditionnée d'une part par l'échange d'EDID entre tous les équipements HDMI de la chaine audio/vidéo et d'autre part par les méta data encodées dans la trame de données HDMI. A tout ceci vient s'ajouter la protection qui devra être obligatoirement HDCP 2.2 pour avoir un contenu sans aucune dégradation.

EDID et meta data peuvent se gérer par mise à jour logiciel si des modifications intervenaient dans les spécifications qui existent aujourd'hui. Ce n'est pas vraiment un problème.

Par contre, rien ne pourra lever la limitation physique que pourra avoir le diffuseur recevant ces trames HDMI 4K UHD:

-il faudra qu'il soit HDCP 2.2: malheureusement on ne pas modifier un appareil HDCP 1.4 en 2.2 par simple mise à jour logiciel car certains composants hardware sont requis pour ça. Il existe des convertisseurs HDCP 2.2 vers 1.4 (HDFury) mais ils ne garantissent pas que le diffuseur saura interpréter les trames 4K HDMI qu'il reçoit

-il faudra qu'il ait un gamut très étendu, bien plus grand que l'espace couleur REC709. Si le diffuseur ne peut reproduire que 90% de l'espace couleur utilisé pour encoder le blu-ray 4K UHD par exemple, rien ne pourra changer ce fait. C'est inhérent à l'appareil.

Vient ensuite la question du HDR : aujourd'hui la norme n'a pas défini quelle sera la spécification à suivre. HDR10 ou HDR Dolby vision ou ???? On parle d'un HDR pour les écrans LED, d'un autre pour les écrans OLED. On ne parle pas vraiment de la vidéo projection. Bref. C'est l'anarchie la plus totale mais cela ne gêne aucunement les constructeurs pour apposer du HDR ready un peu partout sur leurs machines.

Enfin, quel espace couleur sera finalement utilisé pour encoder les blu-ray 4K ? REC2020, DCI-P3 ? à D65 à D63 ???? Quid de la compatibilité avec les machines ne pouvant reproduire que le REC709 et qui ne savent pas interpréter les nouvelles meta data ?

Pour finir : madshi, le concepteur de madVR, a pris les devants en interprétant les normes et en imaginant ce que les constructeurs et les normes allaient finir par nous imposer. Nous verrons s'il a vu juste. Il a surtout fait en sorte que madVR reproduise un contenu 4K UHD le plus cohérent possible incluant aussi les diffuseurs qui ne sont ni REC2020, ni DCI-P3, ni HDR. Le gros bémol est que madVR n'est pas un renderer video reconnu comme répondant aux exigences anti protection donc, sauf si madshi désire travailler avec les grandes marques membres de HDMI, madVR ne sera jamais utilisé par aucun lecteur vidéo PC pour reproduire du blu-ray 4K UHD.

Alexandre

[Coxwell]

Pour rebondir sur la dernière phrase, car je n'ai pas beaucoup de temps quant au reste, le statut de madvr ne change rien au fait que jusqu'à présent il est parfaitement utilisé avec des Softs de lecture performants et stables comme MPCHC ou autres. Ce qui marche avec le 2K marchera avec le 4K quand les outils permettront de lire les disques authorés (anydvdHD) ou les fichiers de matérialisés contenus sur un disque UHD (ce qu'on sait déjà faire avec un lecteur blu ray PC - rip, le disque The Martian par ex fait 49GB et le fichier m2ts à peu près 45GB).

[Soulnight]

Sauf que... anydvd vient de mettre la clef sous la porte. Les autorités américaines viennent de gagner...

[Jacky67]

Sauf que... anydvd vient de mettre la clef sous la porte. Les autorités américaines viennent de gagner...

Ah bon ??? C'est tout récent ça ?

Que vont faire les dévelo ? Ils vont continuer en "underground" gratuit ?