Petits prix pour projos full HD et HD ready : résumé page 1

julion · Messagepar **julion** » 11 Fév 2008, 18:27

Je pense être ce que l'on appelle un "gros" revendeur de HD1 dans le Sud Ouest.
Les marges sur ces produits, une fois vendus au streetprice "normal" ne sont pas de 25%... or si un gars vend un HD1 3010€, ou qu'il soit en Europe (je ne sais pas pour les autres), soit il aime perdre de l'argent... soit il entube son pays.
C'est pour cela que mon "confrère" arrivait à vendre des cartes mère ASUS moins chères que moins chères, des processeurs ou de la RAM moins chers aussi (un peu moins chers pour faire "genre", je suis un poil moins cher que le "cours" actuel du dît proce sinon, c'est louche") alors que l'on sait que tous les prix se tiennent dans un mouchoir de poche.

A un moment, quand le prix est trop bas, il faut se poser des questions sur l'origine du prix... car il ne faudrait pas se rendre complice d'une telle arnaque (l'arnaqué, c'est l'état).

http://www.lexpansion.com/economie/l-im ... 24564.html

C'est la SEULE façon de sortir un HD1 à ce prix en Europe.

Bon, ensuite, on peut frauder la douane hors UE mais je ne connais pas le prix étranger. Encore une fois.

Le client est il complice ?? il l'est mais ne sera pas trop inquiété, il pourra jouer la carte du "c'est quand même une somme, je suis de bonne foi)
Le rabatteur... du sursis...

albo · Messagepar **albo** » 11 Fév 2008, 19:10

Salut Julien,

Je suis estomaqué de voir la somme d'efforts que tu fais pour discréditer des prix honnêtes.

Parce que, que l'on ne vienne pas me dire qu'un projo. au prix d'une petite automobile c'est un prix honnête

Et je ne parle pas de la petite Indienne à 1700 € :mrgreen:

Un 720p à 1000 € c'est un prix honnête.
Un 1080p à 2000 / 3000 € maxi c'est un prix honnête.

Il n'y a pas davantage de lampe, de matrices, de ventilos, de carte mère, de boitier, d'objectif, de diaphragme, d'iris dynamique dans un 1080p que dans un 720p.

Et encore, pas de diaphragme ni d'iris dynamique dans le HD1 et une ventilation pas très soignée.

Même si l'iris dynamique n'est pas utile sur le HD1 cela exonère JVC d'un coût supplémentaire.

Alors, le HD1 élevé au rang d'œuvre d'art :mrgreen:

Une œuvre d'art ne finit pas inéluctablement à la poubelle; qu'en sera t'il des HD1 dans 5 ans

Alain

shacard · Messagepar **shacard** » 11 Fév 2008, 19:20

albo a écrit :Je suis estomaqué de voir la somme d'efforts que tu fais pour discréditer des prix honnêtes.

Hum... si certains des prix cites sont peut-etre reels, plusieurs n'ont rien d'un street price. En fait, worf a une notion du street price bien a lui...

A+

FrankD · Messagepar **FrankD** » 11 Fév 2008, 22:02

albo a écrit :Un 720p à 1000 € c'est un prix honnête.
Un 1080p à 2000 / 3000 € maxi c'est un prix honnête.

Il n'y a pas davantage de lampe, de matrices, de ventilos, de carte mère, de boitier, d'objectif, de diaphragme, d'iris dynamique dans un 1080p que dans un 720p.

Exact en terme de matériel physique (plastique, électronique, etc...) mais surement pas en terme de recherche et développement :wink:

.
C'est la dernière techno et dois donc être amortie par le constructeur :idea:

.

Nobal · Messagepar **Nobal** » 11 Fév 2008, 23:35

Julien Homecineson a écrit :Le client est il complice ?? il l'est mais ne sera pas trop inquiété, il pourra jouer la carte du "c'est quand même une somme, je suis de bonne foi)
Le rabatteur... du sursis...

Si tu sous entend qu'un worf (ou assimilés) pourrait prendre du sursis en recopiant le prix d'un revendeur sur un forum, il faut arreter les cours de droits chez hcfr

(c'est deja plus realiste s'il est question d'un complice du revendeur malhonnette, qui fait de la retape sur les forums pour son compte)

albo · Messagepar **albo** » 12 Fév 2008, 01:37

FrankD a écrit :
albo a écrit :Un 720p à 1000 € c'est un prix honnête.
Un 1080p à 2000 / 3000 € maxi c'est un prix honnête.
Il n'y a pas davantage de lampe, de matrices, de ventilos, de carte mère, de boitier, d'objectif, de diaphragme, d'iris dynamique dans un 1080p que dans un 720p.

Exact en terme de matériel physique (plastique, électronique, etc...) mais surement pas en terme de recherche et développement .
C'est la dernière techno et dois donc être amortie par le constructeur .

Je serais d'accord si le prix était maintenu durant toute la vie de produit.

Mais dans le cas présent les premiers acheteurs sont floués et pas qu'un peu; même sur la base de prix affichés.

Le HD1 n'a t'il pas diminué officiellement de 1000 € dans les 6 mois.

Alors, pourquoi n'a t'il pas été proposé à ce prix dès le début de sa commercialisation ?

Alain

julion · Messagepar **julion** » 12 Fév 2008, 08:01

NOBO a écrit :
Julien Homecineson a écrit :Le client est il complice ?? il l'est mais ne sera pas trop inquiété, il pourra jouer la carte du "c'est quand même une somme, je suis de bonne foi)
Le rabatteur... du sursis...

Si tu sous entend qu'un worf (ou assimilés) pourrait prendre du sursis en recopiant le prix d'un revendeur sur un forum, il faut arreter les cours de droits chez hcfr (c'est deja plus realiste s'il est question d'un complice du revendeur malhonnette, qui fait de la retape sur les forums pour son compte)

Les cours de droit, c'est à la Sorbonne que je les suis.

Danam · Messagepar **Danam** » 12 Fév 2008, 08:08

albo a écrit :
FrankD a écrit :
albo a écrit :Un 720p à 1000 € c'est un prix honnête.
Un 1080p à 2000 / 3000 € maxi c'est un prix honnête.
Il n'y a pas davantage de lampe, de matrices, de ventilos, de carte mère, de boitier, d'objectif, de diaphragme, d'iris dynamique dans un 1080p que dans un 720p.

Exact en terme de matériel physique (plastique, électronique, etc...) mais surement pas en terme de recherche et développement .
C'est la dernière techno et dois donc être amortie par le constructeur .

Je serais d'accord si le prix était maintenu durant toute la vie de produit.

Mais dans le cas présent les premiers acheteurs sont floués et pas qu'un peu; même sur la base de prix affichés.

Le HD1 n'a t'il pas diminué officiellement de 1000 € dans les 6 mois.

Alors, pourquoi n'a t'il pas été proposé à ce prix dès le début de sa commercialisation ?

Alain

et le commerce tu en fais quoi ? :lol:

ne pas oublier les fondamentaux de la société d'aujourd'hui (et d'hier d'ailleurs) ...

julion · Messagepar **julion** » 12 Fév 2008, 08:09

albo a écrit :Je serais d'accord si le prix était maintenu durant toute la vie de produit.

Mais dans le cas présent les premiers acheteurs sont floués et pas qu'un peu; même sur la base de prix affichés.

Le HD1 n'a t'il pas diminué officiellement de 1000 € dans les 6 mois.

Alors, pourquoi n'a t'il pas été proposé à ce prix dès le début de sa commercialisation ?

Alain

Je ne commente pas les prix publics (qui s'apparentent à une entente sur les prix...or c'est interdit), je parle des différences de prix impossibles à atteindre honnêtement.
A partir du moment où l'on se doute que le prix proposé est anormalement bas et que l'on achète quand même, on est considéré comme complice.

Pour le HD1 de Worf, j'ai tourné la question dans tous les sens et j'en suis arrivé à une conclusion... en Europe, il est impossible, sans s'exonérer de la TVA et sans l'avancer non plus, de proposer un tel tarif. Et encore, même ainsi... bref, de l'irlande à l'espagne, en passant par le Benelux ou les pays de l'Est récemment entrés en UE, un HD1 à 3000€ ne peut pas être "honnête".

Ensuite que le prix constructeur soit trop élevé... c'est l'offre et la demande qui aide au pricing. Jusqu'à maintenant, JVC n'aurait pas pû vendre beaucoup plus de HD1 qu'ils ne l'ont fait, du moins, le projo ne pouvait guère être plus rentable.
Sony se trompe souvent : HS50, HS50, Pearl....des produits qui s'écroulent car ils ne se sont pas écoulés assez rapidement.
Pio vend ses plasma plus chers que les autres et pourtant... ils en vendent beaucoup... L'offre, la demande et la rentabilité...

Nobal · Messagepar **Nobal** » 13 Fév 2008, 01:55

Euh, juste un petit rectificatif historique

: les deux HS se sont vendus comme des petits pains (pas qu'en france).....si le 60 (pas le 50) a baissé "franchement' la deuxieme année, c'etait tout simplement pour rester competitif face aux nouvelles offres concurrentes (ils etaient toujours techniquement dans la course un an aprés, mais le prix devait fatalement baisser) .la "manoeuvre" a d'ailleurs fonctionnée, puisqu'il y a eu une deuxieme vague enorme de nouveaux proprietaires la deuxieme année.

julion · Messagepar **julion** » 13 Fév 2008, 19:03

Euh... non, les deux HS ne se sont pas vendus tant que ça. Le premier a été rapidement en rupture et des délais très longs ont été observés. Du coup, les clients annulaient mais les revendeurs avaient déjà commandé et même s'ils pouvaient annuler... à l'usine, ils étaient sur la chaine...

Donc il s'est construit beaucoup de HS mais il a fallu pas mal de temps pour les écouter.
Mais le Pearl non plus ne s'est pas vendu tant que ça... et il s'est beaucoup revendu du coup, le prix du neuf a baissé... et le prix de l'occase s'est éclaté....

Il y a une règle simple en matière de pricing... il faut vendre le plus cher possible... tant que ça se vend, sinon, il faut baisser si la demande n'est pas là...
Si Sony a pété les prix... c'est qu'il y a une raison.
Sony propose souvent ses produits trop chers à la sortie...et réajuste ensuite. Le dernier gros exemple reste la PS3 qui n'a pas, par exemple en France, rapidement décollé mais qui fait désormais son petit bonhomme de chemin (alors que ce n'était pas gagné d'avance). Au début, elle était trop chère.

Donc oui, il y a eu deux vagues : les addicts Sony prêts à dépenser 25 000 balles dans un LCD ...et les malins qui en ont dépensées 10000 et ce onze mois plus tard. C'est effectivement pour se mettre en phase avec le marché mais ils étaient complètement à l'ouest au démarrage.

el canaillou · Messagepar **el canaillou** » 13 Fév 2008, 19:24

Comment fait on pour connaitre le nom des magasin ou des sites qui pratiquent les prix donnes en premiere page ?? il faut demander ou tout le monde connait et ne partage pas ?

magneto · Messagepar **magneto** » 13 Fév 2008, 19:43

bah j'ai demandé et on ne m'a pas répondu, donc c'est du pipeau!

toustubes · Messagepar **toustubes** » 13 Fév 2008, 22:18

Un hd1 à 3010 € ,j'aimerai bien que l'on me dise ou je peux le trouver à ce prix!
En revanche la notion de complice pour des prix tres bas là je ne suis pas d'accord ,car on est pas sensé connaitre les prix en sortie d'usine ni les marges des vendeurs.

thierry

shacard · Messagepar **shacard** » 13 Fév 2008, 22:58

el canaillou a écrit :Comment fait on pour connaitre le nom des magasin ou des sites qui pratiquent les prix donnes en premiere page ??

toustubes a écrit :Un hd1 à 3010 € ,j'aimerai bien que l'on me dise ou je peux le trouver à ce prix!

Un gentil MP au gentil worf qui se fera un gentil plaisir de vous donner tout ses gentils secrets.

Moi, je n'ai pas de reponse car il me repproche de ne pas etre tres aimable a son encontre apres m'avoir ballade et menti. Etonnant, non ?

Petits prix pour projos full HD et HD ready : résumé page 1

Qui est en ligne ?