[SXRD Full HD] SONY VPL-HW30 2D/3D 240HZ : 3300 euros - Test en 1ère page

[crocket51]

Le Motion flow que ce soit en mode bas ou haut est vraiment excellent sur ce modèle

Voilà mon ressenti avant de m'en séparer
Le HW30 s'apprête à voler vers d'autres cieux. :adieu:
Je dois avouer que c'est avec un immense regret qu'il quitte mon domicile celui ci.

Une pure réussite et une image 2D bluffante avec le motion flow qui fait toute la différence par rapport à son petit frère
Chapeau sony (allez encore un effort sur l'optique et une motorisation sans augmentation de tarif, et il sera parfait

En 3D me direz vous : je l'ai testé rapidement car je ne suis pas fan donc absoument pas sepcialiste.

pas vu de ghosting particulier, les lunettes Sony ne me semblent pas confortables et ce Sony à mon avis est bien meilleur que le X3 mais un cran en dessous de la démo que j'ai eu du hc7800.

Bref, sans état d'âme je peux dire que c'est à mon sens actuellement le projo le plus abouti par sa polyvalence. Ah oui j'oubliais : aucun défocus et un alignement panneaux parfait.

Il est dans son carton

[pomzz]

oui c'est ce que je pense...

[cortoswiss]

Voici mon numéro de série (pour ceux qui jouent au loto): 1000710 ... voilà ça c'est fait!

Wouhhhhhhhaaaaaaaaaa ... j'ai une chance de c... avec mon modèle!
Peut-être que les modèles qui rentrent en Suisse passent chez le R&D de Rolex, puis chez Audemars Piguet et pour finir par Breguet (allez un peu de pub pour l'horlogerie Suisse, on en a besoin)

Pas de flou aux 4 extrémités; image fluide à souhait; par contre quelques dédoublements de contour sur certains films, mais cela reste des plus correctes!

Je crois les doigts pour la suite

Worf, tu avais autant de problèmes soulevés en ce moment sur ton HW30ES en test?

[STAR WARS]

pour le ghost sa peu je pense varier d'un projo a l'autre, j'en est fait l'expérience , le 1er exemplaire de X3 avait des problèmes de convergences, et de chauf pour la bonne températures des couleurs minimum 30mn pour que sa soit bon, mais pratiquement pas de Ghosting. échange par le SAV de JVC cool merci JVC , donc nouvel exemplaire avec plus aucun défaut cité plus haut, mais en 3D et bien beucoup plus de Ghosting et sa ma vachement surpris même . donc je pense aussi que tout les projo ne sont pas sur le même pied d'égalité .

[crocket51]

Si vous voulez vous faire une séance dominicale familiale avec ce HW30 : un conseil , le bluray "african cats"

[xam2008]

euh le judder ça reste des saccades... mais je crois comprendre la nuances que tu souhaites faire.
Je n'ai aucune idée de la qualité de motion flow sur le HW30.
Sur PC et mon HD1 j'utilise Smooth Video Project qui est un vrai motion flow (calcul de frame intermediaire basé sur mvtools de avisytnh) donc pas de judder : si on pousse les paramètres à fond on a un superbe effet camescope avec une fluidité sans faille.
Donc fluidité ok mais il y a des artefacts. D'où ma question initiale sur la qualité comparée du motion flow du HW30 qui, si on ne s'interesse pas à la 3D, reste apparament l'argument principal de ce dernier, par rapport au HW20 et pour une différence de tarif pour le moins conséquente de 1000 euros. Il semblait y avoir unanimité sur ce point mais pas tant que cela finalement.
Après, je ne connais pas la config PC de jptheking.

Je crois qu'il y a des gens qui confondent saccades et judder...
c'est quoi qui sort de votre pc (sans motion interne)? du 24p? du 23.96? ou autres??? c'est peut là le soucis... je dis ça je dis rien, on a le meme debat sur chaque nouveau vp qui sort

S' il y a un souci de fluidité je chercherai du côté du PC plutôt que du projecteur.

[jptheking]

Une mire similaire sur platine de salon ou PS3 à 5'04 démontre qu'il n'y a aucune saccade motionflow activé:

Leur mire de fluidité (le pendule) est parfaite pour ce test, je suis d'accord. Seulement, comment peut-on juger de la perte de fluidité lors d'un changement de plan alors qu'il n'y en a aucun ?

Dans le cas de reclock, la barre de test est superposée à l'image normale et le système du HW30 tient compte de l'ensemble de l'image pour juger, y compris des changements de plan.
http://jptheking.free.fr/3d/reclock.jpg

L'algorithme se base sur deux images successives et apparemment décide de se débrayer quand ces images sont trop différentes. Ce qui arrive dans les changements de plan, mais aussi sur les mouvement trop rapides à l'intérieur d'un même plan. C'est exactement ce que j'observe (*).

Ce qui n'empêche que le HW30 est parfait à beaucoup de points de vue mais qu'il peut encore être amélioré.

(*) C'est le même principe d'analyse de mouvement qui est employé dans les algorithmes des encodeurs (divx, mpeg, h264...) que je connais bien et que j'utilise souvent. Ils n'ont rien inventé. Dans le cas des encodeurs, si les images sont trop différentes, alors une image entière est recalculée (keyframe).

Je crois qu'il y a des gens qui confondent saccades et judder...
c'est quoi qui sort de votre pc (sans motion interne)? du 24p? du 23.96? ou autres??? c'est peut là le soucis... je dis ça je dis rien, on a le meme debat sur chaque nouveau vp qui sort

Evidemment je sors du 24p (23.976) quand je teste la fluidité du HW30.
Quand j'utilise le motion flow PC je sors bien sûr du 48p (47.952).

Sur PC et mon HD1 j'utilise Smooth Video Project qui est un vrai motion flow (calcul de frame intermediaire basé sur mvtools de avisytnh) donc pas de judder : si on pousse les paramètres à fond on a un superbe effet camescope avec une fluidité sans faille.
Donc fluidité ok mais il y a des artefacts.

SVP utilise un script AVIsynth à un seul niveau.

Code : Tout sélectionner

setMTMode(2,0)
source=ffdshow_source()
super = source.MSuper(pel=1,hpad=16,vpad=16)
backward_vec = MAnalyse(super, blksize=16, isb =true, chroma=false, searchparam=1)
forward_vec = MAnalyse(super, blksize=16, isb =false, chroma=false, searchparam=1)
source.MBlockFps(super, backward_vec, forward_vec, num=60000,den=1001, mode=0)
distributor()


Je l'ai utilisé dans le temps mais je suis passé depuis à un script à 3 niveaux:

Code : Tout sélectionner

Setmemorymax(1024)
SetMTMode(2,0)
ffdshow_source()
super=MSuper(pel=1, hpad=8, vpad=4)
backward_1=MAnalyse(super, chroma=false, isb=true, blksize=16, blksizev=16, searchparam=2, plevel=0, search=3, badrange=(-24))
forward_1=MAnalyse(super, chroma=false, isb=false, blksize=16, blksizev=16, searchparam=2, plevel=0, search=3, badrange=(-24))
backward_2 = MRecalculate(super, chroma=false, backward_1, blksize=16, blksizev=8, searchparam=0, search=3)
forward_2 = MRecalculate(super, chroma=false, forward_1, blksize=16, blksizev=8, searchparam=0, search=3)
backward_3 = MRecalculate(super, chroma=false, backward_2, blksize=8, blksizev=8, searchparam=0, search=3)
forward_3 = MRecalculate(super, chroma=false, forward_2, blksize=8, blksizev=8, searchparam=0, search=3)
MBlockFps(super, backward_3, forward_3, num=FramerateNumerator(last)*2, den=FramerateDenominator(last)*1, mode=0)
SetMTMode(1)
GetMTMode(false) > 0 ? distributor() : last


C'est un peu mieux pour les artefacts de contour mais j'avoue que le HW30 fait encore mieux.
Ca ne serait pas ce problème de saccades résiduelles qui n'existent pas sur PC, le HW30 serait parfait.

Après, je ne connais pas la config PC de jptheking.

AMD 1090T à 3,2GHz. 6 cores. 4Gb RAM. 9To disques durs.
Carte graphique basique. Pas d'accélération matérielle, tout se fait au CPU.

[JCGB]

Bonjour a tous , je fais appel a vous pour avoir des renseignements sur ce HW30 en effet je cherche a remplacer mon projecteur actuel (si possible par un 3D) mon soucis c'est la focale qui doit etre relativement courte . En effet j'ai une base de 3m pour un recul de 3.85m , et je voudrais savoir si le HW30 pourrait convenir . Pour info mon videopro est positionné dans un meuble sur une mezannine et je projette sur le mur opposé (la mezzanine n'a plus de barriere mais juste un muret de 40cms de haut ,avec une niche pour le passage du faisceau , le projo est pratiquement au centre de l'ecran je joue donc tres peu sur les shifts)
J'ai du mal a trouver un projo 3D avec focal courte et si le HW30 pouvait convenir ça serait parfait .
Merci a vous tous pour vos reponses .

Non ta base est trop grande pour ton recul désolé. Il te faut un recul minimum de 4m15 pour 3 mètres de base.

Bonjour worf et merci de ta reponse , j'ai regardé la doc du HW30 et il est écrit que pour un screen size de 120inches (donc 3.048m) le recul peut etre compris entre 3.69m et 5.60 , je pensais que ce qui etait indiqué "screen size "correspondait a la base de l'ecran ,mais d'apres ce que tu me dis , ça serait plutot la diagonale ! , c'est pas bien claire leur doc . Mince ça n'arrange pas mes affaires !
(ci joint la doc voir p17)
http://www.stoneaudio.co.uk/resources/p ... manual.pdf

[jptheking]

Essaye déjà une autre source que le PC et on reparle si tu constates la même chose. Je n'ai constaté aucun des défauts que tu évoques avec ta source en liaison avec un OPPO 93 ou avec la PS3.

OK c'est exactement ce que j'avais l'intention de faire. Au moins pour lever le doute des artefacts de mouvement en 3D. Mais j'y ajouterai ces tests.

Il me manque du matériel et faut que je me le procure, idéalement en prêt car je suis convaincu que le PC (puissant) reste la meilleure solution pour le home cinema. Mais peut-être que je changerai d'avis un des ces quatre. Faudra vraiment être convaincant...

[JCGB]

Voici le calculateur tu rentres ta base d'écran et tu peux voir directement le résultat :

http://www.projektoren-datenbank.com/pr ... hp?id=8658

rubrique : Projektionsverhältnis

Merci pour le lien , et dommage que le HW30 ne me convienne pas

[jptheking]

Un petit oppo 93 ne te dépaysera pas trop du PC

C'est ce que j'aimerais bien sûr, mais l'idée du prêt consisterait à l'acheter, l'essayer et éventuellement à le retourner dans les 7 jours avec la garantie de rétractation (il se pourrait même que je le garde ). Et ya pas d'oppo chez mes fournisseurs habituels (avec qui la rétractation a toujours bien marché).

[pomzz]

Sur une source de salon je ne voit pas de "saccades" (ou autres) meme lors de changements de plan... Je ne voit que les aterfacts qui sont inherents à la technologie (calcul en tps reel d'interpolation d'image).
D'ailleur on peut les observer aussi sur des mouvements lents (pas que sur des scenes rapides).
Par exemple la scene ou la cam avance vers les immeubles dans Dark night... certains motifs fins ont tendance à "moirer" ou se deformer comme si l'on voyait ces details fins à travers une goute d'eau sur une vitre. (J'ai oservé aussi ces memes aterfacts sur Baraka la scene ou les pelerins tournent autour de la Kaaba)
Certaines marques s'en sortent mieux que d'autres avec leur interpolation, mais je trouve que celui ci fonctionne pas mal malgres tout (J'aimais bien l'epson l'année derniere).
Pour etre un peu brut de decoffrage, c'est un peu de la branlette, car j'attend encore de voir qui reussira le pari de faire mieux sans faire camescope (type lcd Phillips ou Samsung...) .
Il faut aussi se mefier car l'oeil s'habitue assez vite à ce genre d'effet artificiel, et du coup revenir en arriere procure aussi une gene!... alors que regarder du 24p en 24p normalement ne devrait pas poser de soucis.

[jptheking]

Pour les anglophones, un excellent article sur la 3D active/passive:
http://gizmodo.com/5837907/the-best-3d-technology-stick-with-passive-glasses

Les liens donnés sont également extrèmement intéressants, dont celui-ci:
http://www.displaymate.com/3D_TV_ShootOut_1.htm#FPR_Issues

[guiyome]

Bon et bien je suis touché par le syndrome coins flous alors que je n'utilise pas le lens shift
Pour info, l'enregistrement prime support ne fonctionne pas pour le moment, il faut attendre 8/10 jours pour qu'un nouveau document soit mis en place dixit le commercial de chez Sony.

[pomzz]

ça commence à faire bcp pour considerer ça comme un pb ponctuel ...