JBL M350

[pendra]

Bonjour,
j'ai récupéré de vielles enceintes JBL M350 : http://www.jblproservice.com/pdf/Sound% ... s/M350.pdf. Il y a deux prises speakon qui ont l'air en parallèle, je ne saisis pas bien le schéma . Y- a-t-il une possibilité de bi-amplifier avec et comment? merci de votre aide.

[Massilia]

Il s'agit de prises Speakon 4 points, les deux prises étant vraissemblablement en parallèle.

Comme il s'agit d'une enceinte deux voies, vous pouvez donc la bi-amplifier sans problème.
Le schéma du filtre passif montre:

. Que pour le boomer c'est un simple passe-bas du 2e ordre, sans correction d'impédance, fréquence 850Hz
. Que pour le tweeter, il s'agit d'un passe-haut du 2e ordre (coupure 850Hz), avec atténuateur + correcteur (R3-C2)

Il vous faudra donc mesurer les réponses des haut-parleurs avec filtrage à 850Hz, pentes 12dB/oct min (essayer 18 et 24dB/oct).
Et régler ça finement (correction à prévoir pour le tweeter).

A noter que ces M350 restituaient un son étonnement propre. Excellent rapport qualité-prix.

[pendra]

Merci Massilia pour cette réponse rapide.
Si je bi-amplifie, faut-il shunter le filtre passif pour arriver directement sur les HP ?
Sur la 355, il y a un interrupteur qui permet d'arriver ainsi en direct sur le boomer par les pin 2 du connecteur.

[Massilia]

Oui, virer tout le filtrage interne. Câbles direct entre speakon et HPs. Bon câble, pour info à Saint Quentin Radio il y a du multibrins de forte section pour quelques euros le mètre...
Respectez bien les phases (par ex: 1+ boomer+, 1- boomer-, 2+ tweeter+, 2- tweeter-) pour les deux enceintes.

Si vous pouvez les mesurer, et utilisez un filtre actif réglable:
Mesurez la réponse du boomer non filtré
La réponse du tweeter avec un filtre à pente raide à 500Hz

Si vous mettez les courbes sur ce forum, je vous donnerai quelques conseils, entre autre comment égaliser/filtrer le tweeter.

Cordialement

[pendra]

C'est vraiment sympa comme proposition. un grand merci.
J'ai un DCX que je compte utiliser comme filtre externe et une carte son externe + micro Berhinger et bien sur REW. Mais je suis plutot novice en cette matière et les conseils sont plus que bienvenus.
OK pour les phases, pour les câbles j'ai déjà passé 2 fils de 2x 4 mm².
Pour la coupure la doc indique 1100 Hz et vous parlez de 850 ? et d'une pente raide (18, 24 db/oct) à 500 Hz ? c'est un peu plus obscur si le passe haut est réglé à 850.
Est-ce que pour le boomer il faut régler le PB à 850Hz et pour le tweeter le PH à 500Hz ?
Cordialement

[Massilia]

Si j'ai bien calculé, la coupure des filtres est à 850Hz.

Pour la coupure à 500Hz: c'est juste pour mesurer le tweeter. Celui-ci étant fragile, on ne peut lui envoyer de basses fréquences. Donc je ne conseille pas de le mesurer en large bande. En s'éloignant de sa coupure naturelle on aura une idée de sa réponse dans la bande utile.

Pour la pente: 12dB/oct, ce n'est pas très raide comme filtrage, ca s'explique par le coût important des composants passifs (donc ordre plus élevé = plus de composants = plus cher). En actif le problème ne se pose pas, en filtrant plus raide le tweeter on améliorera sa fiabilité (et on diminuera son intermodulation, comme pour le boomer d'ailleurs).
En usage final, il faudra filtrer les deux haut-parleurs à la même fréquence.
Au vu des courbes de chaque haut-parleur (réponse, distorsion, waterfall) on pourra estimer la fréquence de coupure la plus judicieuse.

Cordialement

[Massilia]

Autre chose: le DCX est parfait pour mettre au point et filtrer votre enceinte.

[Massilia]

J'ai simulé le filtre passif de la M350, en supposant l'impédance de chaque haut-parleur, égale à une résistance de 8 Ohms. Faute d'avoir d'autres données.

Filtre boomer
700Hz @ -3dB
1kHz @ -6dB
Pente 12dB/octave au-delà de 850Hz
Point de recouvrement avec le passe-haut du tweeter: 1250Hz, à -9dB

Filtre tweeter
Atténuation de 6.3dB (pour compenser la différence de sensibilité entre boomer et tweeter)
Deux pentes; 12dB/octave, puis montée plus douce de 2kHz à 10kHz
Probablement le tweeter a naturellement une atténuation en pente douce des hautes fréquences
2kHz @ -4.5dB, 10kHz @ -1dB, après on revient progressivement à 0dB (rapporté au niveau de référence, donc en faisant abstraction de l'atténuation de 6.3dB)
en-dessous de 2kHz ca dégringole à 12dB/octave

Ca vous donne quelques indications pour partir sur un filtrage actif, à peaufiner donc si vous pouvez mesurer vos haut-parleurs.

Cordialement

[pendra]

Je rentre de province et je viens juste de lire votre post; ça c'est de la réponse précise. Encore merci pour votre temps.
Pour résumer :
1) mesurer la réponse du boomer puis du tweeter avec un PH à 500hz
2) filtrer le boomer avec un PB à 850 et pente genre BUT 18dB/oct
atténuation 6dB pour le tweeter avec un PH à 850 et pente 18dB/oct
3) mesures
4) peaufiner
Je m'y mets dès que j'ai un peu de temps (il faut que j'avance aussi dans les travaux de correction acoustique de mon HC)
C'est bss qui m'a conseillé pour le DCX et le Chevin Q6 (et aussi pour un ampli Macmah 3.8 pour les caissons)
cordialement

[Massilia]

Bonjour,

Mais ca sert à cela, un forum!


C'est à peu près ca, mais vous pouvez partir sur une coupure à 1kHz de part et d'autre. 18 voire 24dB/oct.

Mesurez votre enceinte en plein air si possible, posée à plat sur le dos (si vous la surélevez vous allez voir un pic marqué du à l'annulation de phase correspondant à la longueur d'onde).

En premier lieu, calez les niveaux, et assurez-vous qu'il n'y a pas d'accident à la coupure (si c'est le cas essayez d'inverser la phase sur le tweeter, au niveau du filtre actif, ca doit disparaitre).

Avec le DCX ce sera un bonheur de caler tout ca, rabotter les petits defauts à l'égaliseur paramétrique, ...

[pendra]

Bonjour Massilia,
en te lisant (si tu permets le tutoiement), on jubile déjà à la pensée de faire ces réglages aux petits oignons. Mais je démarre en égalisation et en acoustique et j'ai beaucoup à apprendre; Merci de ta patience avec un novice...
A+

[Massilia]

Salut Pendra,

Alors je te souhaite de te régaler avec tes M350, surtout quand elles seront réglées aux petits oignons!
A+

[pendra]

Voilà mes premières courbes. Un bon tour de rein pour avoir sorti l'enceinte dehors (45kg)
Il me semble que la coupure à 860 Hz avec le tweeter à + 5db soit mieux?

860+5db.jpg

860+5db.jpg

PS édité en échelle log. Merci

[pos]

sélectionne une échelle logarithmique pour les fréquences

[pendra]

sélectionne une échelle logarithmique pour les fréquences

Ok merci, j'ai édité