altec 416 ou 31 tpa 12 G avec tweeter HEIL AMT-V1 ?

[piot52]

bonjour
je possede 2 enceinte a charge onken (416 altec +ess heil amt v1) que j aimerai completer avec une enceinte central pour le home cinema ,sachant que l association avec le ess est delicate a cause du medium , pouvez vous me dire lequel de ces 2 hp serait le mieux ?a moin de conserver le 416 pour une meilleur coherence avec le reste ... ?

[Olive123]

Salut Piot52,
l'association 416 (ou 515) + ESS est un truc qui fonctionne "tout seul" et "très bien",
même filtré en passif à 800 hz,
l'association de l'ESS marche aussi très bien avec le 215 Supravox, voir 285 et 400,

j'ai perso essayé de le faire fonctionner avec un 38 Ferrivox, et ça ne le faisait pas "aussi bien",
ça manquait de coffre (présence du bas médium), alors que le Ferrivox seul est assez proche du 285,

donc perso en 2 voies, je ne conseillerais rien d'autre que l'Altec,
à moins que qq'un ai déjà tenté l'assocoation avec le 31 tpa et puisse t'en parler,

après en 3 voies, ça peut être fort différent,
dans ce cas on utilise plutôt l'ESS au dessus de 1.5K,
surtout si c'est au dessus d'une compression, où il montre vite qu'il manque de "patate" (et ouverture) dans la zone 1K-2K

Onken10 utilise en centrale un simple clos 416 + ESS et ça le fait terrible sur les voix et le réalisme,
à l'arrière il utilise la mm config que toi, Onken + ESS.


A+
Olivier.

[Phil*]

bonjour
je possede 2 enceinte a charge onken (416 altec +ess heil amt v1) que j aimerai completer avec une enceinte central pour le home cinema ,sachant que l association avec le ess est delicate a cause du medium , pouvez vous me dire lequel de ces 2 hp serait le mieux ?a moin de conserver le 416 pour une meilleur coherence avec le reste ... ?

salut, je dirais comme olive123, Altec sans hésiter. Concernant le 12" Davis, je suppose que tu penses au kit de la MHP : tout ceux qui l'on écouté disent que c'est creux dans le médium et que le 12" à du mal à suivre. Ne connaissant pas cette enceinte, je ne saurais te dire. Mieux vaut l'écouter pour savoir ce qu'il en est, surtout que tu as déjà un point de repère avec les tiennes.

Philippe

[piot52]

salut

onken10 n utilise plus ces onken+ess en surround (c est moi qui lui est racheté )je le connai bien ,sont systeme est vraiment ce que j ai entendu de mieux et de loin .pour ce qui est de l association ess +altec, j en etai pratiquement sur a 100% , mais je demandai ça par curiositer en fait ,justement pour la central j aimerai faire la meme chose que lui en clos ,par contre en ampli je les drive avec un ampli de puissance luxman (5m21 laboratory reference series)et sa le fait bien meme tres bien ,enfin pour moi (tandis que onken10 c est quad 405 il me semble)apparement pas forcement besoin d un lampe...
autrement oui pour le 12"davis je pensé au kit albedo(pour le creux dans le medium apparement aucun hp ne fait l affaire avec les ess, d apres le peu que j ai lu...)

cedric

[piot52]

pour la central il faudra que je trouve un ampli mono (si possible proche du luxman)j avais essayé un sherwood a 965(que je possede toujour) sur les principal et le grave n etai pas aussi tendu et les ess monter moins haut apparement)

a+ cedric

[servox]

Salut

Je pratique les AMT Heil depuis quelques années et le bonheur est toujours égal

1/ le 416 sans hésitation coupure à 800
2/ le meileur ampli (sur 6) que j'ai essayé c'est un Goldmund
3/ Sépare le Heil mécaniquement de l'enceinte

la coupure avec mes Altec 803 + 290 est à 5K

a+

[piot52]

salut
c etai quoi comme goldmund (ref) ,quel sonorité ?
comment separer le ess de l enceinte ? y a des astuces ?
merci pour vos avis

[servox]

salut
c etai quoi comme goldmund (ref) ,quel sonorité ?
comment separer le ess de l enceinte ? y a des astuces ?
merci pour vos avis

Salut

Le Goldmund est un SRA

http://www.goldmund-vu-par-jefferson.co ... a-t108.htm

Regarde bien la bande passante et le temps de montée
Super péchu, fin, précis, et tout et tout

Le support simple (la base 60 kg) et réglable pour éviter les distortions due aux vibrations des autres Hp
n'oublie pas que la membrane pèse 1,5g



a+

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[piot52]

ok merci servox !
le support c est toi qui l à fait ou c est du tout fait ? c est pas mal , c est si important de separer les ess ? c est vrai que leur membranes et tres legeres ...
a+

[servox]

Salut

Self made et beaucoup de réflextion

Imagine un grave qui cogne bien et toutes ces vibrations sur cette membrane ultra lihgt

Les tests je les ai fait (des heures et une multitude de combinaisons) et c'est très audible.
(beaucoup plus qu'un changement de cable)

Distance du mur mini 1m.

a+

[piot52]

ok merci servox
j ai vue les commentaires et essais sur les ampli goldmund c est du solide apparement
a +

[onken10]

salut Cédric
se sont les filtres qu'il faut optimiser , faut que l'on se penche dessus ,

[Olive123]

Salut Servox,
faudra que je pousse sur Colmar un jour, ou toi dans l'Oise
ayant moi même VOT + pav' bas médium Delbauve - cut off à 90 hz (277 hz à 4.8K) + ESS,
pour entendre ces 803, que j'ai longtemps cherché, et non trouvé, avant de prendre ces Delbauve (une pure merveille),

pour l'ESS moi aussi ayant entendu les SRA, j'étais persuadé que ce serait une des "meilleures" association,
perso j'utilise l'ex Triphon classe A (schéma JMP) de Sylvain (Onken10) et c'est à priori là aussi un super mariage,

par contre sur la CP et le médium j'utilise un SE, et là y a pas photo...

côté Altec, à mes oreilles, le 515 LF de GPA est meilleur que le 416, et la charge VOT,
certes plus colorées, mais bien plus péchue que les Onken

Piot52 (Cédric donc ?) tu peux faire confiance à Sylvain, côté essais il a passé un bon paquet de truc chez lui,
la 2 voies Altec + ESS fonctionne bien, même bien mieux que beaucoup d'enceinte,
mais en 3V avec un pav' de bas médium (803, 1503, Sato, Delbauve...)
c'est encore un autre monde, ne cherche pas une autre voie d'amélioration,
même avec un 215 ou 285 entre les 2, tu ne gagneras rien,
si non investi dans le filtrage voir la bi-amp active, là c'est encore autre chose,
AMA 2 voies possibles d'investissement (hors Janus) :
- un bon ampli et rester en 2 voies, SRA pour privilégier l'ESS ou tube (gros) style 300B / 845 pour le large bande (comme l'ex Cariou de Sylvain)
- passage en 3V uniquement avec un pav' de bas médium et là, plutôt en actif

on aura sans doute l'occasion de se croiser,
j'ai prévu une virée chez Sylvain en mars...

A+
Olivier

[nimsem_1]

mais en 3V avec un pav' de bas médium (803, 1503, Sato, Delbauve...)
c'est encore un autre monde, ne cherche pas une autre voie d'amélioration,
même avec un 215 ou 285 entre les 2, tu ne gagneras rien,

A+
Olivier

Oui c'est vrai...

[Olive123]

Salut,
en fait ma réponse est sans doute trop catégorique, il faudrait nuancer,
disons que le gain possible, une fois tout réglé aux petits soins,
l'apport d'un HP "classique" (style 215, 285, JBL LE8...) en chage close ou BP,
n'apportera pas un grand écart, par rapport à la version 2V,

et compte tenu de l'investissement coût/temps/complexité...
il vaut mieux investir dans un ampli,
le retour sur investissement sera bien meilleur,
ou si les moyens/WAF/pièce... le permette, la voie royale peut être un pav' de bas médium,
le Janus me semble être la solution alternative (qui a un coût), surtout si l'on manque de place.

A+
Olivier