Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Enceintes Hi-Fi (enceintes électrodynamiques, panneaux, ...)

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carapichetouille
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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar carapichetouille » 28 Sep 2008, 11:54

Il ne faut pas accuser WinIsd à tord.

D'une part car tous les simulateurs donnent sensiblement le même résultat en laminaire (y compris celui de D.Petoin).

D'autre part car à titre personnel, sur toutes mes réalisations je me suis toujours retrouvé effectivement avec un accord un peu plus bas que prévu, de l'ordre de 2 ou 3hz, mais jamais plus mais ce, que ce soit en laminaire ou en tubulaire.

Je note aussi que mes plus gros écarts étaient lorsqu'il y avait des coudes: cela génère des perturbations non prises en compte par les logiciels.

Enfin il existe des tas d'autres raisons pour que l'accord soit un peu plus bas que prévu: Francis Brooke lui-même en avait fait les frais lors de la construction de ses subs.

Entre autre il est aussi possible de se tromper sur le volume réel (et non théorique) vu par le HP.

Une fois que l'on sait cela, il suffit de partir sur un accord qques Hz plus haut pour être sûr de pas se tromper.


Concernant la surface de l'accord, une régle simplifiée dit qu'il suffit que sa surface soit comprise entre 1/3 et 1/2 de celle du HP.

Ex pour un 46cm de 1300cm², il faut un évent ayant une surface comprise grosso modo entre 400 et 700 cm².
C'est une régle très simplifiée car ça dépend du Xmax du HP et de la fréquence d'accord, mais en tous cas en l'appliquant on a peu de risque d'avoir un évent qui souffle ;)

En pratique j'ai un évent de 350cm² et c'est suffisant, même à l'pproche du Xmax.
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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar HCPASS » 28 Sep 2008, 12:37

Ok ok..

Bon je vais calculer le volume précis de mon caisson, vous donner les dimensions de l'évent tubulaire que que je viens de trouver à l'écoute et vous, si vous le voulez bien me donnerai les dimensions pour deux évents ou un évent de diamètre supérieur pour supprimer les bruits d'écoulement d'air.

ç'est possible??

Merci

Stéph.

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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar DJ'Evol » 28 Sep 2008, 13:52

oui ça c'est possible.

On parle bien de volume utile => donc enlever le volume du HP, de l'évent, et tout ce qui pourrait se trouver dedans.

Il faut garder a l'esprit que faire un ou plusieurs évent plus gros, va donc prendre plus de place dans le caisson, et donc modifier son litrage, et donc son accord.

Je ne sais dans combien de litre le G400 est utilisé, mm dans des gros volume (150-250L) je ne sais pas si une dif de 2hz ou un changement de 5L s'entend vraiment...
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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar HCPASS » 28 Sep 2008, 14:21

Petite précision et encore désolé cricri88 de squatter ton post amis ce n'est pas un G400 mais un 18lx60 beyma que j'ai!!

Savez vous quel est le litrage du 18lx?

Cdlt

Stéph.

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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar Crazy_Solo » 28 Sep 2008, 14:39

salut

il me semble avoir "calculé" 14litres pour le 18LX60, et 25l pour mon évent (je te laisse imaginer la taille du monstre :lol: )

ne pas oublier de retrancher le volume des rigidificateurs internes pour ton calcul de volume utile :wink:

tu peux nous rappeler l'amplification que tu lui mets au Q ? je suis plus trop les forums depuis que je ne suis pu dans le coin :roll:
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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar HCPASS » 28 Sep 2008, 15:04

Alors mon caisson en interne mesure: 52cmX52cmX53cm
soit 143,312 Litres.

L'évent qui convient le mieux après différents tests en écoute est:

Un tube PVC de 100mm Diamètre extérieur et 94 mm de Diamètre intérieur et de 124 mm de long.

Avez vous suffisamment d'éléments pour me renseigner? Je n'ai pas le volume occupé par le 18lx60 qu'il faut normalement retirer du volume de mon caisson.

Merci

Stéph.

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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar DJ'Evol » 28 Sep 2008, 15:26

Les 18" ferrite de chez RCF font 7L, je vais donc partir sur ça.
L'évent fait 0.9L (effectivement Crazy_Solo tu es presque dans les dimensions :lol: )


143.3-7-0.9=135.4 L utile (c'est pas beaucoup pour un 18LX60 si je ne m'abuse)

Le HP est placé ou dans le caisson? sur une face OK, mais l'évent va étre sur la face avant? ou pas?

135.4L avec un évent de 94mm*124mm donne un accord a 28.2hz avec F3@50hz, F6@40hz, F9@34hz

L'écoute doit étre un peut "musclé" ou alors la pièce rajoute bien en bas (quoi que ca peut largement dépendre de la FC de coupure haute)

Avec ton évent et 200W on est a 120dB de rendement pour 28m/s d'air a 30hz, c'est trop. (enfin 120dB quand mm :mrgreen: )

Tu peux rajouter le même évent, la longueur passe donc a 31.7cm (voir si ca passe dans la caisse?) qui fait passer a 14m/S

Je ne connait pas les tailles normalisé de PVC donc je ne sais pas trop quoi de recommandé d'autre, si tu as le diamètre interne y'a pas de soucis.

Pour info :

un évent de
15cm de dia = 38.1 de long
14=32.5
13=27.4
12=22.65
11=18.36 avec 20m/S a 30hz

En ce moment tu as 69.4cm² d'évent.
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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar HCPASS » 28 Sep 2008, 16:04

Alors le HP est sur la face avant et le ou les évents est ou seront sur la face arrière, pas le choix, le concepteur(Mbon) du caisson avait déjà fait la découpe.

ça veut dire quoi ça?? "avec F3@50hz, F6@40hz, F9@34hz" pardonne mon ignorance... ;-)

Si j'ai bien compris, plus le diamètre est important, plus il doit être long.
Autre question, à quelle distance le bord de l'évent doit il se trouver au minimum de la face opposée??

Tu peux être plus clair sur cette phrase désolé je pige pas: "Tu peux rajouter le même évent, la longueur passe donc a 31.7cm (voir si ca passe dans la caisse?) qui fait passer a 14m/S"

Merci

Stéph.

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Messagepar DJ'Evol » 28 Sep 2008, 17:35

F3= la réponse en fréquence a -3dB
pareil pour F6 et F9 (-6 et -9dB)

tu peux rajouter le même évent que celui que tu as, mais la longueur des DEUX passe à 31.7cm et le débit d'air a 30hz pour 200W (120dB continu) et a 14m/s (donc trés bien)

tu as 52cm interne, si tu met les évents de 31.7cm de long ca devrait le faire, il reste quand mm de la place, mais il ne faudrait pas trop les mettre a coté, n'y trop prés des bords...et y'a pas vraiment de cote a respecter, faut un peut que tu fasses au mieux. (souvent la ou ça passe...)
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Messagepar Crazy_Solo » 28 Sep 2008, 18:09

DJ'Evol a écrit :Les 18" ferrite de chez RCF font 7L, je vais donc partir sur ça.
L'évent fait 0.9L (effectivement Crazy_Solo tu es presque dans les dimensions :lol: )

:lol: :lol:

je parlais de ma quequette et de mon évent, pas celle de HCPASS :mrgreen:

pour le 18LX, j'avais retenu 14l en tout pour faire mon calcul de volume utile :wink:
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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar HCPASS » 28 Sep 2008, 18:29

Bien bien donc je récapépète depuis le bédut:

Deux évents de 31,7 cm de long chacun pour un diamètre de 9,4 cm et j'obtiens quelque chose de nickel en accord puisque ça correspond à ce que j'ai en ce moment avec mon unique évent de 12,4 cm et avec un écoulement d'air beaucoup plus discret.

Pour le placement je fais au mieux en ne plaçant pas trop prés des flancs du caisson et ne mettant pas les évents trop prés l'un de l'autre.

C'est ça? autre recommandations?

Merci

Cdlt

Stéph.

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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar DJ'Evol » 28 Sep 2008, 21:04

Oui c'est ça.

Et c'est déjà un bon début.
tu doubles ta surface émissive aussi.
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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar HCPASS » 28 Sep 2008, 22:54

Ok merci infiniment, je vais tester ça au plus vite

Cdlt

Stéph.

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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar carapichetouille » 28 Sep 2008, 23:46

C'est vrai que j'ai peur qu'il ne descende vraiment pas ton 18LX60 dans 130L...
A mon avis sous 35Hz il aura beaucoup de mal, même une fois boosté...
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Re: Aide caisson pour RCF LF18G400 S.V.P.

Messagepar HCPASS » 29 Sep 2008, 07:29

Effectivement j'ai bien l'impression aussi qu'il va être un peu bridé.
En musique il a la pêche mais en HC il donne vraiment l'impression de souffrir.
Hier je me suis regardé Rambo IV en BD, ça cogne fort surtout au moment de l'explosion du Grand Slam mais ça devrai être plus péchu dans le bas du spectre il me semble, la le ButtKicker s'en est donné à cœur joie, d'ailleurs je me suis repassé la scène avec et sans le Butt et sans il y a vraiment un manque en bas que le caisson devrai en partie couvrir il me semble.
Je vais encore faire des essais avec ces caisses que Marc (Mbon) avait conçu (Il est plus HiFi lui,c'était plus pour cette utilisation il me semble) et si je n'ai pas les résultats souhaités, je me lancerai dans la conception d'autres caisse peut être plus appropriées au HC.

Cdlt

Stéph.


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