janus50 une sacrée évolution audio

Enceintes Hi-Fi (enceintes électrodynamiques, panneaux, ...)

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haa
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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar haa » 25 Fév 2009, 18:59

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almat
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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar almat » 25 Fév 2009, 22:27

Mouais ... les fabricants de HP semblent donc se faire un paquet de blé, par les temps qui courent, je vais y penser.

>> mais quand on voit le prix des HP chez SEAS pour un simple large bande, on peut se poser des questions : A 675 € pièce, il y a intérêt que ça marche 8 fois mieux qu'un vulgaire Foxtex à 80 $ ! Et c'est pareil chez Focal dont les prix était délirants pour des membranes en fibre plastoc et des moteurs anémiques, pareil chez Davis, Scanspeack et j'en passe…

Les SEAS en dehors de la série Exotic, le fameux LB, ne me semblent pas très chers.
Chez Fostex, il y a le T500A-MKII, celui-là il est pas vendu à un prix prohibitif non plus ...

>> Pour le prix des HP évidement, un HP focal ou Seas en sortie d'usine a un prix de reviens de pas plus de 30€ (un très bon HP) je pense.
Pour le Fostex à 80€ ça peut même être beaucoup moins vu qu'il est fabriqué en Chine.
30€ pour frais de R&D + process de fabrication + matières premières + fabrication + emballage + commercialisation + transport etc ... ?

L'Eminence Beta 15 ne doit pas être très loin, mais si on monte un saladier moulé le tarif fait tout de suite un beau bond.
Maintenant faudrait voir ou il est fabriqué et à ce tarif je ne vois guère qu'en RPC.

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FYL
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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar FYL » 25 Fév 2009, 23:25

L'Eminence Beta 15 ne doit pas être très loin, mais si on monte un saladier moulé le tarif fait tout de suite un beau bond.
Maintenant faudrait voir ou il est fabriqué et à ce tarif je ne vois guère qu'en RPC.


Tous les HP Eminence sont fabriqués aux États-Unis à Eminence, Kentucky, dans une usine de 10 hectares de surface au sol. Eminence est selon les sources le premier ou le deuxième plus grand constructeur mondial de HP !

nimsem
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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar nimsem » 25 Fév 2009, 23:55

FYL a écrit :Tous les HP Eminence sont fabriqués aux États-Unis à Eminence, Kentucky, dans une usine de 10 hectares de surface au sol. Eminence est selon les sources le premier ou le deuxième plus grand constructeur mondial de HP !


Là je suis humblement dubitatif! Si un 38 cm eminence peut etre offert en france à près de 60 € l'unité j'ai du mal à réaliser que ce soient de petites mains américaines qui fabriquent ces bijoux. Car ce tarif suppose que dans la chaine de valeur, du concepteur au distributeur, tout le monde a gracieusement bien gagné sa vie : 60 €, un 38 cm!!! Je viens de passer plus d'une heure à faire quelques recherches pour l'approvisionnement nécessaire à la fabrication d'un 38 cm parmi les moins couteux à ce jour en france, rien que le saladier, l'aimant, l'équipage mobile et la MOD ( 10 min pour un HP ), il faut être le bon Dieu en personne pour tenir une économie pareille pendant une journée... :o :o :o Non mais...

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FYL
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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar FYL » 26 Fév 2009, 00:37

Là je suis humblement dubitatif!


Les Eminence sont très performants en conception, savent acheter au mieux et font des volumes que la plupart des autres constructeurs n'approchent même pas.

j'ai du mal à réaliser que ce soient de petites mains américaines qui fabriquent ces bijoux


Il doit y avoir moins de 1,50$ de MO, du tong serait à 0,45$ ou quelque chose comme ça.

almat
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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar almat » 26 Fév 2009, 01:01

Pourquoi pas, Eminence annonce une capacité de production de 10 000 unités jour ( tous modèles confondus ).
Ce qui n'exclut pas non plus l'hypothèse de la sous-traitance.
:-)

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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar FYL » 26 Fév 2009, 01:07

Ce qui n'exclut pas non plus l'hypothèse de la sous-traitance.
:-)


Eminence achète pas mal de trucs à des tongs, mais côté sous-traitance on voit de temps en temps d'autres gros faire appel à Eminence et pas l'inverse.

nimsem
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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar nimsem » 26 Fév 2009, 01:32

almat a écrit :Pourquoi pas, Eminence annonce une capacité de production de 10 000 unités jour ( tous modèles confondus ).
Ce qui n'exclut pas non plus l'hypothèse de la sous-traitance.
:-)

Je veux bien admettre que Eminence soit le meilleur constructeur de HP au monde, mais 60 € pour un 38 cm... A supposé que le concept de "tous modèles confondus" signifie réellement quelque chose et que la notion de capacité de production soit entendue comme il se doit, 10000 par jour signifie pour une journée de 10 h/24, un HP est frabriqué chrono en main en 3,6 secondes au mieux pour une journée de 24h/24 en 8,64 secondes. Il faut être le bon Dieu pour le faire...Si toutefois on en est capable en tant que humain, c'est que de très grosses économies sont forcément réalisées quelque part et on le sait bien c'est en R&D et en MOD... M'enfin!

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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar SoulMan » 26 Fév 2009, 08:31

nimsem a écrit :
almat a écrit :10000 par jour signifie pour une journée de 10 h/24, un HP est frabriqué chrono en main en 3,6 secondes au mieux pour une journée de 24h/24 en 8,64 secondes.

Je pense qu'ils sont plusieurs...
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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar ToniOsX » 26 Fév 2009, 08:55

SoulMan a écrit :
nimsem a écrit :10000 par jour signifie pour une journée de 10 h/24, un HP est frabriqué chrono en main en 3,6 secondes au mieux pour une journée de 24h/24 en 8,64 secondes.

Je pense qu'ils sont plusieurs...

:ptdr:

nimsem a écrit :...Si toutefois on en est capable en tant que humain, c'est que de très grosses économies sont forcément réalisées quelque part et on le sait bien c'est en R&D et en MOD... M'enfin!

Je ne crois pas non, une étude n'est pas chère lorsque elle est assez diluée (nombre assez élevé de produits).

Eminence est bien le plus gros fabricant de HPs au monde (d'après tous les pros), il suffit qu'un de leur saladier par ex. serve à plusieurs HPs de même Ø, et vu la quantité qu'ils en fabriquent, pour que le R&D équivaille à peanuts du prix de revient final, contrairement à un "petit" constructeur où la même étude pourra représenter 10 ou 20% du prix final...

C'est sur les "grandes séries" que se font les plus grands gains (ou économies), en plus du montage à la chaîne, appliqué depuis le début du XXè siècle (par Henry Ford). :wink:
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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar almat » 26 Fév 2009, 09:34

ToniOsX a écrit :C'est sur les "grandes séries" que se font les plus grands gains (ou économies), en plus du montage à la chaîne, appliqué depuis le début du XXè siècle (par Henry Ford). :wink:


Et c'est bien pour ça qu'il faut comparer le comparable.
La série Beta est une série bas de gamme, de grande série et/ou qui utilise des composants standards, saladiers, aimants, membranes, même si les HP utilisés donnent de bons résultats dans le H Frame, les Qts revendiqués ne sont quand même pas dans les standards de la production HiFi actuelle.

Dès qu'on va sur du saladier moulé et des caractéristiques plus "normales" le prix monte.

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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar nimsem » 26 Fév 2009, 10:37

ToniOsX a écrit :
SoulMan a écrit :Je pense qu'ils sont plusieurs...

:ptdr:

Eminence est bien le plus gros fabricant de HPs au monde (d'après tous les pros), il suffit qu'un de leur saladier par ex. serve à plusieurs HPs de même Ø, et vu la quantité qu'ils en fabriquent, pour que le R&D équivaille à peanuts du prix de revient final, contrairement à un "petit" constructeur où la même étude pourra représenter 10 ou 20% du prix final...

C'est sur les "grandes séries" que se font les plus grands gains (ou économies), en plus du montage à la chaîne, appliqué depuis le début du XXè siècle (par Henry Ford). :wink:


Les économies d'echelle n'expliquent pas tout. Si les choses étaient aussi simples que cela ça ferait un bail qu'on acheterait une canette de coca à 0,05 centimes. Le statut concurrentiel d'Eminence ( premier producteur au monde ) est vraisemblablement en opposition avec le fait que sa production soit réalisée intégralement aux USA. On aimerait produire une chemise à 10 centimes chez nous la réalité est que c'est impossible.

Quant à "ils sont plusieurs", je croyais qu'il fallait surtout déduire qu'il n'y a personne sur la chaine de production. 3 secondes ne suffisent pas ne serait ce que pour marquer " à la chaine " chaque HP de la mention "made in USA"...

Mais il serait mieux qu'on revienne à l'infraplanar et la Janus50...

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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar SoulMan » 26 Fév 2009, 10:42

Qui sait, sur 10 hectares, on peut même mettre 2 chaines de production, comme ça les mecs, ils ont 7 secondes pour faire un HP, presque le temps de respirer :D
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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar ToniOsX » 26 Fév 2009, 10:57

nimsem a écrit :Les économies d'echelle n'expliquent pas tout. Si les choses étaient aussi simples que cela ça ferait un bail qu'on acheterait une canette de coca à 0,05 centimes.

Et à ton avis quel est le prix de revient d'une canette de coca ? :refl: Après il y a aussi le choix du PVP par le marketing, la canette n'est pas au même prix ici et en Inde ou en Chine par ex. (et la "chimie" est la même pourtant).

nimsem a écrit :Quant à "ils sont plusieurs", je croyais qu'il fallait surtout déduire qu'il n'y a personne sur la chaine de production. 3 secondes ne suffisent pas ne serait ce que pour marquer " à la chaine " chaque HP de la mention "made in USA"...

Non mais là tu le fait exprès ! :o Alors et s'ils sont 10000 dans l'usine, chacun a 8h00 pour monter un HP ? :lol:

nimsem a écrit :Mais il serait mieux qu'on revienne à l'infraplanar et la Janus50...

Je crois aussi.
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De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche.

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Re: janus50 une sacrée évolution audio

Messagepar almat » 26 Fév 2009, 11:03

J'avais pas vu que c'était un fil sur l'infraplanar ...
:D :D :D

Nimsem, pour revenir sur le sujet, il y a un sérieux fossé de tarif entre 4 Beta 15 et 1 Infraplanar, c'est peut-être pour cette raison que notre ami haa n'a pas encore pris le temps d'essayer le beau panneau de M. Lacroix.
:oops:


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