janus50 une sacrée évolution audio

[haa]

[nirva89]

Bonjour HAA

je suis ouvert à vous prêter mon système pc+dac avec un dd de musique, contacte par MP.

Cordialement

ps:ne pas mal interpréter mes messages, il n'y a aucune haine !

[Jmmlc]

Haa,

je n'ai de haine pour aucun haut-parleur pas plus pour le Janus 50 que pour d'autres (et je vous rassure il y en a de plus mauvais encore).

Par contre je suis farouchement hostile
1) à la dissimulation (interdiction de publier des mesures "indépendantes" de ce HP),
2) au mensonge (on avance des chiffres de bande passante, d'efficacité ... totalement iréels car non basés sur la mesure)
et
3) aux procédés de marketing
- "le Janus 50 est un haut-parleur révolutionaire" alors que c'est un Lineaum amélioré,
- "le Janus 50 a été développé pour les DIYeurs" qui ont largement contribuer à sa publicité mais maintenant il n'est plus vendu que sous forme de produit fini très cher,
- seuls les Janus 50 construits par M. Deminière auraient la qualité suffisante pour être l'objet de commentaires d'écoute publiables...
- "de nombreux audiophiles qui utilisaient des système type mutivoies Onken les ont revendus pour passer avantageusement au Janus 50", mais on apprend que la seule personne connue répondant à ce crière est l'actuel constructeur agréé - distributeur...

Cela couplé à la crédulité de nombres de participants à des forums audio, à une ambiance typique d'Internet qui fait que ce qui est nouveau est forcément meilleur.... produit beaucoup de malentendus (un terme qui peu être pris dans ses 2 sens) et entraîne des déconvenues. Mais je n'ai aucune hostilité pour les amateurs qui ont testé le Janus50, au contraire, c'est très bien et produit des débats intéressants (mais qui auraient pu l'être plus si les concepteur, constructeur, distributeur... s'étaient montrés moins distants voire méprisants)

Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h

Bonjour

Il est temps que tu t'achètes des oreilles !

Tu critiques JMLC sur la position du janus mais toi tu fais la même chose avec le pc, je te rappelle que le système PCM donc CD AUDIO est intégrallement fabriqué avec un PC.

Même si l'écoute du janus est bien c'est vrai (pas pour un mélomane ) retourne sur terre c'est simplement une feuilles de papier mut par une bobine et des aimants.

C'est vrai que les hp JBL TAD et autres sont des produits bas de gamme ils peuvent trembler devant le janus !!!!!!!



Cordialement

je critique ce que j'ai entendu, un cable coacial, aurait certainement ameliorer les choses, alors qu'un cable optique pour cette écoute, n'etait peu etre pas le mieux
et je reste persuader qu'une écoute pc+dac est une solution d'avenir, et je m'interesse de prés a cela

je n'ai jamais dit que les tad ou jbl sont des produit bas de gamme, simplement les janus sont une alternative, aux
compression dans un salon avec peu de recule

si un jour je passe a une piece dédier, alors la oui je repartirais sur un systeme a compression
avec une estrade pour le grave a la lecleac, je ne suis en aucun cas obtu
je ferais meme vos filtre, je n'ais rien contre vous, mais je ne comprend pas que l'on trouve que des défauts aux janus50

et pourquoi tant de haine pour un simple hp avec du papier mu par une bobine et des aimants
j'ai compris ce hp est dédier aux sourd

[tiburce]

Salut tiburce,

Ne soit pas déçu, les liens vont se faire peu à peu, il faut donner du temps au temps,
mais il y a un lien entre les savoirs, c'est le HP, et plus on arrivera à le faire progresser plus les liens se feront.

Moi, les derniers débats émis, génèrent une question, " la fréquence, l'accélération, la pression, le rendement, la linéarité ont 'ils un point commun qui s'appellerait le coefficient de pénétration dans l'air, le CX dans la domaine automobile.
Si on envoyait le janus50 dans l'espace en orbite dans une navette spatiale, peut être que le vide permettrait une fréquence haute plus élevée.

Salut Juan-CLAudiO,

Je suis déçu car je suis amené à toucher du doigt l'écart qui existe entre le savoir théorique qui multiplie les réfutations et le savoir pratique qui permettrait de répondre aux questions de mise en oeuvre et de réalisation... Si bien que je me demande à quoi sert un savoir théorique si abondant qui ne débouche sur rien d'autre que des heuristiques, des savoirs faires non modélisables, non transmissibles en dehors d'un compagnonage. Car il est incontestable qu'on sait faire des hp de haute qualité, évitant les écueils que la théorie dénonce, mais il est difficile à comprendre que l'on ne puisse dire pourquoi et comment. Et ne me dites pas qu'il s'agit de protéger des secrets de fabrication...
Pour moi dont ce n'est pas le métier, qui n'a pas fait d'études sur la physique du son - et ça se voit, mais je comprends vite quand on m'explique longtemps - c'est une déconvenue de constater l'impasse dans laquelle j'arrive dès que je prolonge un tout petit peu mes questionnements élémentaires.

[thend]

c'est une déconvenue de constater l'impasse dans laquelle j'arrive dès que je prolonge un tout petit peu mes questionnements élémentaires.

Pour ma part, je répond au moins au question que je comprend et ayant aussi une capacité a savoir lire entre les lignes; je peux dire que mon silence était bienveillant.

[kalude34]

Bon, une fois de plus, je prends part à cette discussion de cour de récré pour dire, "témoigner", "attester", que les janus ont une image sonore assez étonnante, une transcription du message sonore convaincante etc... et tant pis pour ceux qui feignent de l'ignorer...
En tout cas, je n'interviendrai plus à cette discussion stérile. Trop fatigant !

[onken10]

oui trés fatigant , d'autant plus que si l'on aurait dit autant de mal des pavillons ronds (pour ma part je les ai détesté) chacun doit trouver sa voie , moi je l'ai trouvé

[C+roro]

Je suis déçu car je suis amené à toucher du doigt l'écart qui existe entre le savoir théorique qui multiplie les réfutations et le savoir pratique qui permettrait de répondre aux questions de mise en oeuvre et de réalisation... Si bien que je me demande à quoi sert un savoir théorique si abondant qui ne débouche sur rien d'autre que des heuristiques, des savoirs faires non modélisables, non transmissibles en dehors d'un compagnonage. Car il est incontestable qu'on sait faire des hp de haute qualité, évitant les écueils que la théorie dénonce, mais il est difficile à comprendre que l'on ne puisse dire pourquoi et comment. Et ne me dites pas qu'il s'agit de protéger des secrets de fabrication...
Pour moi dont ce n'est pas le métier, qui n'a pas fait d'études sur la physique du son - et ça se voit, mais je comprends vite quand on m'explique longtemps - c'est une déconvenue de constater l'impasse dans laquelle j'arrive dès que je prolonge un tout petit peu mes questionnements élémentaires.

Je suis dans ton cas mais moi c'est la Théorie qui me fait défaut, je suis doué de mes mains,perfectionniste et patient dans mes montages mais les calculs et leur mise en pratique sont un frein,pas des moindre...

[ondesx]

Haa et C+roro merci de jeter un oeil à vos MP. Dans l'attente de vos réponses.

[Phill]

pour resituer l'écoute PHILL qui venait pour le troisieme fois chez moi, et don je savais parfaitement qu'il n'aimait pas le janus50
mon systeme ayant beaucoup évoluer, la confrontation ne me fait pas peur

en un ,nous avons commencer par le pc de phill avec le dernier dac a la mode le bmc2
alors je vous le dit tout de suite si c'est cela l'avenir, garder bien aux chaud vos lecteur cd, une écoute froide et désincarner, sans vie, une fois remis l'iriver sur le meme morceaux, une tout autre écoute

le pc ne reviendra jamais se remettre dans l'écoute de l'aprés midi, et franchement quant on aime pas un systeme, je ne vois pas comment on peut rester 2 h et demi le cul assi a écouter de la musique et sans bouger , en tout cas moi je ne pourrais pas, surtout que l'on a écouter de sacrée bon morceaux de musique

c'est certain j'ai fait l'érreur de ne pas te mettre mon autre filtre avec une écoute qui monte a font dans l'aigu, a la limite du truc qui gueule, et je vois que beaucoup recherche ca,c'est l'habitude d'une compression a 2 metre , j'ai changer mon fusil d'épaule, j'ai fait un filtre pour gagner
de la chair, et qui est beaucoup plus naturel

et je maintien que pour un syteme avec 2 hp et pour une écoute de proximitée les janus50 sont une solution a envisager
et bien sur que des compressions ca marche aussi, mais plus difficile a mettre en oeuvre,

et kalude 34 a bientot pour une écoute

comme ecrit sur delphi je reste surpris des commentaires completement opposer pour un meme systeme

Salut Thierry
putaing.... ça envoie !

Pour le pc et le dac... tu as peut etre raison, ce n'est pas le sujet, je decouvre avantage et inconveniant... bref.... passons....

Je suis d'un naturel curieux... et ne demande qu'a changer d'avis... donc plutot que de me lever au bout de 5 mn en disant " c'est que de la merde", je prends mon tps, j'ecoute, j'essaye de comprendre, de ressentir et de savoir ce qui me plait, ou me deplait. Donc ce fut 2h30, parce qu'on a pas eut loisir de plus, on a tous des contraintes, mais si j'avais pu rester 2h de plus, je l'aurrais fait avec plaisir ! les occasions sont rares...faut en profiter.
Qd il y a eut la fievre zenquito sur HCFR, j'ai cedé à l'engouement, j'en ai fait un... et j'ai jamais aimé : pour moi cet ampli a des defaults redhibitoires à mes oreilles... j'en ai ecouté d'autres, celui de jonas, celui d'azerty, j'ai promené le mien sur d'autres systemes, et toutes les ecoutes que j'ai faite m'ont conforté ds mon impression premiere : pour pas forcement plus cher ou plus compliqué, il y a beaucoup mieu, à mon gout... (les Pass pour ne pas les nommer). J'en ai debatut, de maniere civilisée, avec JMP sur delphy.... et sais tu quel ampli je m'apprete à construire? Un 8W M&T ! Et c'est pas du masochisme... je ne demande qu'a satisfaire ma curiosité, à essayer de comprendre pourquoi le zenquito sonne à mes oreilles comme une casserolle, et si un schema voisin, mais pas identique pourrait convenir à mes oreilles...

Pour en revenir au Janus... je me demande si on entends tous les mêmes choses... physiologiquement parlant, apres il y a les gouts....
Ce HP pour moi n'a rien de fidele, n'est pas transparent, et manque cruellement de definition. Et je ne mettrais pas en cause le matos en amont qui est certainement plus que correcte. Apres la salle peut mettre en avant certaine choses, en masquer d'autres... fais joujou avec un deq et tu comprendras ce dont je veux parler (je ne dis pas deq = solution, je dis deq = outil tres pedagogique)
Je suis allé chez des foromeurs qui ne juraient que par leur fostex 206 en LB... mieu encore des 125 en dBR... ça m'a rapeller l'autoradio en GO que j'avais ds ma 4L debut 80... chacun voit midi à sa porte.
Cet été j'ai ecouté un systeme ds le top 5 français.... je n'ai pas aprecié... dutout !... mais une fois rentré à la maison et que j'ai ecouté mon systeme.... il m'a pris une grosse envie de tout mettre à la benne....

J'ai pratiqué l'oenologie durant 24 ans.... pour ce qui est du subjectif... c'est bon, c'est degueu... Un vigneron me disait qu'il n'aimais pas vinifier des vins " certitudes", de ceux qui plaise à la majorité... Il me disait que si les degustateurs quitaient la table en se fachant, c'est qu'il avait reussit ! Je pense de mon coté que le beau est universel, et n'a besoin ni de culture ni de savoir pour etre percu. Un grand nectar mettra le sourire à n'importe qui, qu'il soit prolo, esquimeau, ou martien... mais c'est exeptionnellement rare.... mais je m'egare....

Je te renouvelle mon invitation, que tu as ignoré sur delphy... viens ecouter ce qui me plait chez moi et que je n'ai pas trouvé chez toi... un peu de curiosité ! Peut etre que j'ai des compressions moins agressives que tes tad J'ai un systeme que je ne supporte plus... tout passe, tout lasse.... mais malgrés ce, il presente, à mon gout, (je me repete, mais c'est necessaire) des qualités auquelles je suis attachées : definition, spacialisation. La definition n'existe pas encore sur l'ensemble du spectre, comme beaucoup, plus on descend...
Je suis dispo durant les vacances scolaires fevrier et paques

Apres tu va faire un tour chez jeepfont.... il nous mettra tous deux d'accord ! et si ce n'est pas le cas... c'est que nos conduits auditifs sont vraiment différents

A tres bientot j'espère
Phill

[ondesx]

Par ailleurs, si l'on veut que ce HP revienne dans le giron du DIY la meilleur façon de procéder c'est de livrer le plus d'infos possible afin que chacun puisse en réaliser une paire ou au moins un exemplaire afin d'expérimenter par lui-même...

Alors si ceux qui en ont déjà construit pouvaient nous livrer leur recette...

Amicalement,

[Phill]

Kalude...
moi aussi je veux bien ecouter !
je reste curieux
je ne demande qu'a etre convaincu...
Si mon syteme 3 voies que le delire me porte à imaginer en 4 voies peut se remplacer par un 2 voies qui marche....
et en plus nous sommes voisins....

invitation avec reciprocité, bien entendu !

Phill

[Juan-CLAudiO]

Je vous comprends,
On a tous nos défauts, nos faiblesses, et même si on est conscient de cela, sachez que vous avez tous des qualités, un regard, une opinion, et c'est cela qui est important, si chacun apporte sa graine, on peut à la fin être fier d'avoir un produit qui nous ravira.
Moi je ne comprends pas toujours tout ce qui se dit, sur le moment mais avec le temps j'arrive à relier les bouts et cela prend forme.
Croyez le, pour moi, votre réflexion est importante.
Malgré notre âge, notre lieu d'habitation, nos origines, et nos emplois, je suis sûr que l'on peut se comprendre, se concerter pour faire avancer ce HP.
Alors courage, le seul fait de pouvoir être passionner au point d'y consacrer votre énergie, votre temps et votre réflexion fait de vous quelqu'un de passionnant.

Amicalement JC

[ondesx]

Avant de réaliser une écoute de quoi que ce soit, il faut tout bêtement faire... un audiogramme ! Je suis allé un jour chez un gars qui avait une fortune en matos, des gris-gris de tous les côtés, câbles surélevés, à des prix que la décence m'interdit de révéler, des trucs pour changer l'atmosphère de la pièce, la densité de l'air, la magnétisation des molécules, que sais-je encore... Et pourtant la première chose évidente dès les premières notes du premier disque, c'était la balance du système qui était... asymétrique ! Mais pas un peu. Carrément. C'est comme ça qu'on s'est rendu compte qu'il était sourd...

C'est le contraire de l'Alzheimer : tant qu'on a peur de l'avoir, c'est qu'on ne l'a pas ! La surdité au contraire tant qu'on ne la mesure pas on ne sait pas qu'on en est atteint.

Enfin, le problème de l'écoute est qu'elle est subjective, liée au contexte, aux caractéristiques de la pièce et à de nombreux autres facteurs. Changez un élément et... ça va s'entendre le plus souvent ! Le problème c'est la référence. Comme on n'était pas le plus souvent sur les lieux de l'enregistrement, on ne peut pas savoir si les modifications réalisées vont ou pas dans le bon sens, à supposer en plus, ce qui est également utopique, que nous ayons une mémoire auditive sans faille...

D'où la stérilité des échanges de vues sur la "qualité auditive" d'une enceinte. Et bien entendu l'inconsistance du jugement purement subjectif des écoutes. S'il est un appareil difficile à réaliser c'est bien celui-là : une enceinte acoustique. Et en plus il faut ensuite la marier deux fois, une fois en "amont" avec l'électronique, et une fois en "aval" avec la pièce d'écoute... Que celui qui pense maîtriser la totalité des paramètres en jeu dans cette "chaine", puisque c'est bien comme cela que ça s'appelle, vienne toutes affaires cessantes faire un cours magistral aux autres... C'est aussi pour cela que la plupart des studios professionnels n'ont recours qu'à des systèmes actifs où le mariage amplis-HP a été longuement et patiemment mis au point. Il ne reste qu'à faire une calibration "électrique" et "acoustique" du tout pour que ça tourne... bien. Enfin pour des oreilles professionnelles.

[C+roro]

quelqu'un pourrait-il commenter et décoder ceci pour etre assimilé par des non initiés,merci d'avance.


Dans un circuit si il a en tous point, une section au moins égale à celle de l'aimant (perpendiculairement à la direction d'aimantation) alors l'induction dans le fer sera partout inférieure à celle de l'aimant (Br).
Si en plus il y a un entrefer dans le circuit, l'induction sera diminuée.

"Pouf,les infos passent par le nerf optique arrivent au cervelet mais,mais les neuronnes bloquent l'info et du coup le cerveau n'imprime pas"