Pavillon en large bande

[duncan]

salut tous le monde,

bon, puisque alpacou et sypher sont occupé ailleur , et pour ne pas pourir son post, on a décider d'ouvrir un sujet sur l'utilisation et des experiences avec les pavillon sur des HP plus ou moins classique en utilisation un peu large bande.

l'idée de base est de dire qu'il est en gros possible de gagner environ 6db sur un HP grace à un pavillon, jusqu'à la fréquence de fractionnement de la membranne du HP utilisé, si l'on utilise pas de chambre de compression, et un raport de gorge/volume de membrane de 1.

Au dela de la fréquence de fractionnement de la membranne, le pavillon devrait perdre sont efficacité et l'on devrait plus ou moins retrouvé la courbe de reponse du HP en radiation directe

vous êtes les bienvenus pour debatre du sujet !

[alpacou]

Salut,

En fait on voudrait faire des Tractrix, un peu à la manière de Phil* ou de satriany.

Sypher et moi ce serait pour charger un médium 8" papier dans une 3 voies avec un 38 et un moteur 1", bande de fréquence en comptant large : 300hz/3k, pour l'instant je filtre le médium à 400hz et 1.9k.

On a fait des tests avec des pavillons en carton et ça semble concluant.

A vous les studios.

[bernardmail]

Bonjour Duncan,

vous êtes les bienvenus pour debatre du sujet !

tout d'abord je voudrais te remercier pour me souhaiter la bienvenue et naturellement ce sera avec la plus grande joie que je participerai au débat. Tout en espérant que cette joie soit partagée.

D'autant plus, que la dernière fois que j'ai écri que les pavillons ça sert aussi à augmenter le rendement, certains sont tombés des nues.

Bien évidement , un pavillon ça augmente le rendement. Se pose la question de savoir ou, au regard de la directivité et de la fréquence.

Quand j'écris "ou" je veux dire "à quel endroit" et "à quelles fréqunces"

Le débat peut porter sur les 6db.

Je l'entame avec joie en lançant mon permier missile:

d'ou tu tien les 6db et pourquoi pas 5 ou 7 ?

Je sais, c'est pas génial , mais quelle autre salve envoyer ?

A+

[alpacou]

sacré bernard t'es de toute les galères, euh les bons coups !

Personnellement ce n'est pas le gain en rendement qui m'intéresse mais le rendu plus "coulé" et charpenté dans la restitution que semble apporter le pavillon.

Deux questions pour commencer :

-Il semble que ce soit la galère de concevoir un pavillon (tractrix en l'occurrence) pour un hp chargé en br.
Si je prends le cas d'un hp dans une charge br pour avoir une réponse et un retard de groupe le plus proches possible du clos qtc 0.577, est ce encore vrai ?

-Dans le cas d'un pavillon carré chargeant une compression, il y a en général une pièce ou un usinage pour la transition rond/carré.
Ca ne semble pas le cas pour un pavillon chargeant un hp à cône (je ne parle pas d'un pav à chambre de compression avec phase plug).
Ca n'a donc pas d'importance dans le cas ou sd hp= surface de gorge ?

[duncan]

-Dans le cas d'un pavillon carré chargeant une compression, il y a en général une pièce ou un usinage pour la transition rond/carré.
Ca ne semble pas le cas pour un pavillon chargeant un hp à cône (je ne parle pas d'un pav à chambre de compression avec phase plug).
Ca n'a donc pas d'importance dans le cas ou sd hp= surface de gorge ?

hééé siii

apparament, a l'ecoute et sur un medium, un pavillon rond donne un meilleur resultat qu'un pavillon carré, donc c'est que quelque part le front d'onde doit galérer au niveau de la phase dans la gorge... :/

(mais perso, qu'es ce que je trouve ça moche, un pavillon rond !)

[alpacou]

C'est surtout que ça semble encore plus galère à faire un pav rond.

Si je comprends bien il est d'usage de traiter par le mépris la transition rond/carré ?

[tropodator]

Un petit lien de fredsonqc sur Son-qc,

http://www.sonusaeterna.com/speakers.html



Elliptical-tractrix horn and bass reflex hybrid design
Frequency cut off: 35 Hz
Height: 102 cm
Width: 71 cm
Depth: 60 cm.
Weight: 150 Kg

[duncan]

bouuuh mon dieu >_<

heureusement que j'avais un sac vomitif a coter de moi...

[tropodator]

pfffffff t'es nulllllll ...

[satriany]

C'est surtout que ça semble encore plus galère à faire un pav rond.

Si je comprends bien il est d'usage de traiter par le mépris la transition rond/carré ?

Sur du large bande comme ça on peut négliger et ça nous arrange

Même sur des pavillons de marques la transition peut être un peu à la louche.

[Dominique PETOIN]

Parler de pavillon large-bande est un non sens, un pavillon a une bande passante finie, au moins en théorie.

Prenons un FOSTEX FE206E.

Montons le dans un pavillon, avec un volume clos de 1.2 L (FC=270 Hz)
La bande passante va de 45 à 1620 Hz (d'aprés les formules de ROSSI).

Montons le dans le même pavillon, avec un volume clos de 4 L (FC=150 Hz) La bande passante va de 25 à 900 Hz.

Si votre HP a une bosse dans le médium, vous pouvez faire correspondre la coupure haute du pavillon avec la bosse de la courbe de réponse, et avoir ainsi un fort bon résultat.

Sensibilité :
Si surface de gorge = 83 cm2, sensibilité 106.8 dB.
Si surface de gorge = 206 cm2, sensibilité 106.0 dB.
Sans pavillon, sensibilité 95.5 dB

[duncan]

oui, je suis tout a fais d'accord la dessu, mais il y a des cas ou justement, on peu reussire a utiliser tous de même un pavillon en large bande, même si cela est un langage un peu abusife

par exemple, dans le cas du FE206, on vois que la courbe est fortement montante a partire de 2KHz, le FE206 a entre 2 et 10KHz une sensibilité de l'ordre de 105db.

si l'on reussi, grasse au pavillon a obtenir la meme sensibilité entre dison 300 et 2KHz, nous aurons au final une sensibilié global de 105-106 db entre 300 et 10KHz

c'est exactement ce que on fait phil* et greg (sauf que eux n'utilise pas dutous de volume clos)

[satriany]

Oui et puis c'est aussi un peu empirique, des fois ça marche.

Et large-bande en français, mieux utilisé que full range en anglais. large-bande oui, full range sûrement pas.

[alpacou]

Moi je veux faire un pav médium, médium oui mais médium ful lrange !
De 300hzà 3/4khz.

[duncan]

a non ! medium full range, c'est jusque 8 ou 10KHz !