Souffle dans pavillons JBL 3678 avec un DBX

[remaisisqo]

Hello,

depuis que je teste le filtrage actif en bi-amp de mes JBL 3678, j'ai acheté des filtres DBX 223XL.
Et j'ai un méchant souffle sur mes pavillons à 1 metre comme à 6 mètres
J'ai tout tenté pour le réduire ( gain, niveau sur les amplis) mais rien à faire

Quelqu'un aurait une idée ? car en attendant je suis obligé de repasser en passif ( c'est bien mais bon )

Et sinon avec un DCX 2496, aurais je les memes problèmes ?

[remaisisqo]

Personne ?

[bpinot]

Ben si vous avez tout essayer !

Ici les DBX ne soufle pas
http://filtre-actif.dbx.audiofanzine.co ... 223xl.html

Vous etes bien en symetrique partout ? Filtre > ampli

Bernard PINOT

[remaisisqo]

Il ne souffle pas dans le bas mais souffle sur les pavillons ( à partir de 1Khz dans mon cas)
Oui symétrique partout
Pre amp Onkyo 885, Ampli QSC 1850 pour le bas et Crown XLS pour le haut ( j'ai testé avec le QSC pour l'aigu avec le meme résultat)

[axiss]

J'ai eu un 223 et maintenant 2x 234, j'ai jamais un eu un pêt de souffle

Essaie de le tester chez quelqu'un d'autre ou sur une autre config pour voir si le problème se situe au niveau du DBX ou des autres composants de ton système.

[bpinot]

Rappel si nécessaire et avec toute modestie.

Sur du HR et pavillon vu le rendement de ces derniers il y a toujours un tres leger soufle.
Meme détectable la tète dans le pavillon si nécessaire.....et de toute façon inaudible a X metres.

Ce soufle est minime lorsque les réglages de niveau ( sortie filtre et gain des ampils) de chaque voie est correctement réglé. Au pif pour "demarrer" les reglages je partirais sur -20 dB pour les compressions.
JBL donne 98 dB en passif soit a peu pres le rendement du 38. La 1" doit elle bien dépasser les 110 dB.

Evidemment cette attenuation de la compression doit etre fait avant de diagnostiquer le niveau de soufle.

Sinon je pense que vous avez deja fait ces test mais
Avez vous tester tous les cables et cablage 1.2.3 de chaque connecteur XLR.
Avez vous essayé sans raccorder le preampli (entree DBX en "l'air" non connecter) ca donne quoi ?

On ne sais jamais mais bon sur 3678 JBL coupure 1000 Kz en passif dit dans la notice
" Passage en actif par simple re-configuration des 'Jumper" des cavalier ou ponts sur le filtre"
Operation in a bi-amplified system is easily achieved by simple re-configuration of the jumper connectors at the
network/connector panel".

après je vois plus.......

Ciao
Bernard PINOT

[remaisisqo]

Merci vos remarques sont intéressantes

moi j'étais à 0db d'attenuation sur le pavillon
Il faudrait donc que je baisse le niveau des pavillons ?

axiss, toi qui a des pavillons JBL, de combien les baisses tu VS le medium/grave ?
Connaissez vous le rendement exact des pavillons des 3678 ?

Je dois tout recabler pour tester et derrière le transonnore, pas simple: je testerais ce WE

[bpinot]

Sur les composant equipant la 3678 voir:
http://www.performanceaudio.com/cgi/pro ... ts_id=1255

la compression 2426 ou 2425+ pav 2342 j'ai pas trouvé le rendement du couple. Mais JBL donne 2 rendement sur d'autres pavs.
http://www.jblpro.ru/pdf/2426.PDF. J
e pense que sur 2342 il faut compter vers 110 db. donc au moins 10 - 12 db d"attenuation ce qui represente une baisse enorme du soufle. De toute facon en actif pur (HP direct sur ampli la 2426 est forcement atténuée.

Maintenant les jumpers sur le filtre ...faudrait voir comment JBL fait ca ! Voir même s'ils ne laissent pas uniquement l'atténuateur ou le pont diviseur branché ! dans la version full bypass

Voir le cablage ici:
http://www.jblpro.com/pub/cinema/3678assm.pdf

Je vois pas l'intérêt de connecter la sortie ampli compression sur le filtre pour ensuite ressortir plus haut pour la connecter!

Ciao
Bernard Pinot.

[axiss]

remaisisqo, dsl mais j'ai des iwata, pas de jbl, je peux pas t'aider pour le coup

[organeu]

Bonjour,
Technicien du son, je te conseil de faire réviser ton DBX, de vérifier ton câblage (tu es en symétrique XLR j'espère) voire le changer par du Monster Cable ou Cordial (Thomann en Allemagne) couper le préamplificateur et pousser l'amplificateur au maximum pour "repérer", le souffle peut provenir du préamplificateur (il est à tubes? > vérifier) ceci dit, il y est toujours possible qu'un souffle résiduel fasse surface.. pour le couper définitivement, intercaler un NOISE GATE entre le pré amplificateur et l'amplificateur de puissance.
CORDIALEMENT

[SoulMan]

changer les cables pour du souffle?

mouarf.

Sinon, organeu, bienvenue sur ce forum..

[duncan]

un noise gate ? ça me semble une solution peu envisageable... si c'est pour couper le souffle, juste quand le morceau n'est pas jouer, et que des que la musique est la, re avoir du souffle.

D'autant que l'oreille s'habitue à un souffle continu sur un disque, mais si le souffle disparait entre les morceaux, il sera encore plus perceptible, dans le morceau.

[thxrd]

bonne réponse de Bernard ... (environ 15 à 20dB d'écard entre la compression et le boomer)
sauf à ce que le DBX soit en panne ( sur les 2 canaux !!!) tout est une question de réglage de gain dans la chaine totale ..
avec une combinaison 4003 + 2365 dont la sensibilisté donne + de 116dBpour 1w /1m et un ampli de 1500w branché dessus avec devant le crossover digital et le préampli .. aucun soufle n'est audible ..
il faut mettre l'oreille à l'intérieur du pavillon pour "deviner" que l'ampli est allumé .. rien n'est audible à 50cm de distance

simplement les "gains" de la chaine d'amplification sont calibrés .. le gain de l'ampli est calibré à + 26dB et dans ces conditions le recul de bruit est de - 124dB / le crossover lui est dans le meme ordre d'idée .. ( - 120dB environ ) ..

meme si un DBX n'est pas à ce niveau .. avec les gains bien calibrés on ne doit rien entendre ..
quel est l'ampli utilisé pour l'aigu ..
a t.il un réglage de volume ??
si on débranche le DBX ça souffle toujours ???
si on baisse le potar de l'ampli à Zéro .. ça souffle toujours ??? ..

en pratique on baisse les gains d'amplis vers 26dB .. ( pour celui de grave et d'aigu ) et ensuite on baisse dans le filtre le gain de la sortie aigu de 14 à 15 dB environ ...
ceci est la combinaison "standard" avec un moteur et un HP en radiation directe ..( avec des amplis identiques en grave et aigu évidemment ..)
et évidemment si mes ampli on un gain de 38 ou 40dB comme souvent en hifi .. et sans potar de volume ou sélecteur de gain .. ben là .."faut prende un vrai ampli "

cdt

thxrd

[SoulMan]

Roland, pourquoi 26dB?

[thxrd]

simplement 26 dB est un choix "moyen" avec des crossovers et des consoles capables de sortir de nos jours + 24dB ... ( soit en pratique 10volts RMS environ ) voir pour certain + 26 voir + 30 dB !!!!
les 26 dB de gain conduisent avec des amplis standards 300/400w 8ohms à une sensibilité d'entrée de l'ordre de 2,3V /2,4V .... ce qui laisse un large headroom ... et permet de gagner sur le bruit ..
en général les amplis pro sont calibrés en "standard " entre 34 et 36dB de gain ... ( ce qui fait gagner entre 8 et 10dB de gain ... )
il est à remarquer que certain amplis ( Lab gruppen et qss autres ont des selecteurs qui permettent de descendre le gain à 22dB ... ) ..
avec un ampli de qualité et un réglage à 26dB il sera difficile meme avec l'oreille dans la trompe de dire si l'ampli est allumé ou éteint .. et cela conservera encore un tres large headroom .. ( et on peut en plus descendre au potar si on veut... )