[DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

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Jean Charpentier est il :

Un génie du 7ème art
5
38%
Un cinéaste doué, même si je n'aime pas tout
4
31%
Un gros wannabe, filmo pourrie
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8%
Une torture pour les oreilles (merci Bontempi)
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Un parfait inconnu
2
15%
 
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soleilvert
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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar soleilvert » 24 Mars 2010, 02:45

Enfin sauf pour Starman qu'il faut que je revoie pour me faire une idée du temps qui lui passe dessus.
La liberté dépression vaincra.

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dege3
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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar dege3 » 24 Mars 2010, 08:20

:D Bonjour très bonne idée que ce post où l'on discute cinéma; j'ai voté cinéaste doué, mais je suis pas loin de cinéaste génial.
Carpenter est le fils 'spirituel" de Howard Hawks et même je le mets au même niveau, c'est la période qui a changée, mais l'esprit rebelle est toujours là.
Je n'ai pas vu tous les films mais parmi ceux que j'ai vu:
-Ghosts of Mars: enfin une femme décrite à la Howard Hawks, mais totalement, belle, qui essaie de gérer son âme dans un milieu où tout est fait pour la perdre.Hawks, c'est chaque fois des caractères fouillés, homme ET femme, c'est même un des très rares américains qui décrit un personnage féminin palpable et crédible à chaque film (Joan Dru dans seuls les anges ont des ailes et dans Rio Bravo. Dans le dernier c'est une femme qui s'est paumé dans le jeu mais qui a gardé sa raison .) Dans Ghosts Natacha Enstridge essaie de survivre au milieu de l'enfer.
Pour la technique c'est un virtuose, le dvd me sert de maître étalon pour choisir enfin un vp numérique qui tiendra toute la gamme des rouges. Pour la musique c'est son dada, c'est pas nul, mais c'est pas Mozart quand même.

Des fois Carpenter est près du génie. Escape from New York a été réalisé 20 ans avant le 11 septembre et Guentanamo. Si ce n'est pas un artiste visionnaire. De plus il a dirigé Kurt Russel comme un vrai génie du 7ième art, comme Delon, Cardinale, Lancaster par Visconti, ..Pour Natacha Enstridge, je n'ai rien vu d'elle depuis, mais à mon avis elle est marquée aussi.

Enfin son personnage de rebelle dans les cinéastes américains est je pense aussi unique aujourd'hui, comme Howard Hawks en son temps. Quand Kurt Russel balance la k7 qui peut sauver le monde. C'est un vrai cri de désespoir...
Mais le désespoir est de l'espoir qui y croit encore. :D Daniel.

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Zappy Bibicy
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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar Zappy Bibicy » 24 Mars 2010, 09:23

soleilvert a écrit :Enfin sauf pour Starman qu'il faut que je revoie pour me faire une idée du temps qui lui passe dessus.


Les seuls que j'ai retenus sont ceux vus parmi ceux que citent BaNDiNI au milieu(craquer ses articulations), les autres ne m'ont pas marqués ou je les ai pas vus. De là à qualifier de chef d'œuvre. Pas avec moi. Il était au bon endroit au bon moment certainement, il a engendré une génération probablement. Quand je revois Little China qui est le seul que j'ai en dividi je me marre bien mais ça va pas très loin. Quant à la musique elle est d'ANTHOLOGIE car tellement ancrée dans son époque qu'elle participe au second degré nécessaire à une vision "réfléchie" (sic). A l'instar man de Golden CHild ou du Flic de Beverly Hills, gros navets avec une zique qui tue par son côté caricatural. Tout le contraire de trucs sirupeux passe-partout actuels.

Pour Starman c'est aussi l'idée du temps qui TE passe dessus que tu vas te faire :)
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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar RNO » 24 Mars 2010, 10:25

La remarque de SV me met la puce a l'oreille.
Je crois n'avoir jamais pris ces films comme des comptes, des histoires farfelues.

Le traitement tres serieux ne m'incite pas a le faire.
Sauf bien entendu Big Trouble in ... que je trouve tellement Z, que ce soit dans le fond ou dans la forme, sans pour autant etre drole.

Sa musique m'horripile.

Des films que j'ai vu, je ne les ai pas tous vu :) , je garde:
The Thing (1982) - grandiose, une reference
They Live (1988) - car meme si ca part vers le n'importe quoi, le film est superbe
Escape from New York (1981) - excellent, au contraire de sa suite, calamiteuse


Je n'ai jamais compris l'interet de Assault on Precinct 13 (1976)
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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar BaNDiNi » 24 Mars 2010, 20:07

Revois donc ta définition du Z car elle ne s'applique en rien à Big Trouble... BO orchestrée par un autodidacte ou non. Et revois aussi Assault... par la même occasion.
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soleilvert
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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar soleilvert » 25 Mars 2010, 00:53

Zappy Bibicy a écrit :
soleilvert a écrit :Pour Starman c'est aussi l'idée du temps qui TE passe dessus que tu vas te faire :)



Je kiffe grave la nostalgie camarade... wesh.


Mais Biolay c'est bien aussi, même si ça oscille souvent entre nostalgie et mélancolie.
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soleilvert
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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar soleilvert » 25 Mars 2010, 01:00

RNO a écrit :
Des films que j'ai vu, je ne les ai pas tous vu :) , je garde:
The Thing (1982) - grandiose, une reference
They Live (1988) - car meme si ca part vers le n'importe quoi, le film est superbe
Escape from New York (1981) - excellent, au contraire de sa suite, calamiteuse



Un peu mince ton best-of. Manque Prince of darkness et in the mouth of madness en priorité.
La liberté dépression vaincra.

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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar dege3 » 25 Mars 2010, 09:04

:D merci Soleil Vert, je vais me procurer mouth of madness que je ne connais pas (peut-être que je connais le titre français).
Perso j'aime la suite de New york (los en gelée 2013) à cause de la maîtrise techno de l'image et de l'humour décapant (un peu comme dans les griffes du mandarin) ;le che qui a réussi excusez-moi mais c'est unique.
On a peu cité Fog que j'aime beaucoup, qui fait penser à la bande dessinée de Christin/Bilal où les morts débarquent au port. Mon préferé est Ghosts of Mars parce ce que je trouve qu'il rejoint Hawks dans l'étude des caractères de personnages. :D A la suite de ce post on pourrait faire des posts sur les cinéastes ou même sur les films mythiques pour échanger, cela serait super. :D Bonne journée. Daniel.

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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar Babook » 25 Mars 2010, 11:00

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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar dege3 » 25 Mars 2010, 13:40

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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar julion » 25 Mars 2010, 14:48

On se posera la même question pour Tarantino dans 25 ans. Grosse culture cinématographique, du coup, plein de références dans ses films... mais est-il le génie que l'on vénère tant. Non, parce qu'"une nuit en enfer", on peut débattre dessus aussi.
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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar soleilvert » 25 Mars 2010, 16:29

Oui et?
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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar Babook » 25 Mars 2010, 16:59

"Une nuit en enfer" c'est pas vraiment un film de lui.
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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar julion » 25 Mars 2010, 17:06

Rien, je me pose la même question pour Tarantino, mais aussi pour Jean Pierre Mocky, pour tous les mecs du Dogme et pour des tas d'autres.
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Re: [DEBAT] John Carpenter : génie ou tâcheron ?

Messagepar julion » 25 Mars 2010, 17:10

Babook a écrit :"Une nuit en enfer" c'est pas vraiment un film de lui.

Il est responsable de l'Histoire et de son rôle. Mais ce n'est pas le réalisateur effectivement. Il a dû l'écrire en deux fois. Mais oui, tu as raison. Il n'est pas de lui.
bluePOWER


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