Réaliser un cordon secteur pas à pas

Réalisations personnelles, modification de matériel, dépannage, câbles, Domotique, Smart Home

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arni
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Messagepar arni » 16 Déc 2005, 13:44

Je pense que nous avons tous eu l'occasion de lire les avis et expériences de gens qui ont depuis bien évolué.

Je relis les publications d'il y a quelques années en arrière et les actuelles ... que de chemin parcouru ... ils se mettent même à parler d'acoustique, incroyable, non?
Pour se remettre dans le contexte, 20 ans plus tôt, l'acoustique était considérée comme un sujet abstrait, "on" ne parlait que de lampes et montages exotiques, haut parleurs à haute efficacité, ... nous savons qu'il existe autre chose ... heureusement pour nous ;-)

ça pourrait faire l'objet del'ouverture d'un autre sujet si tu veux bien.

Pour recadrer au sujet, la fabrication d'un cordon secteur, qui d'entres vous avez expérimenté la fabrication ou modification de ses cordons AC Power?
Pour quel résultat?
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bizorba
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Messagepar bizorba » 16 Déc 2005, 19:10

Bon pierrot on fait un deal:

File moi des liens où ce que tu veux sur la psycho acoustique et de ton coté monte toi un cable en rigide. On va quand même pas continuer comme ça cent sept ans!
Faut avancer comme dirait Souchon....

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ckl.kookus
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Messagepar ckl.kookus » 16 Déc 2005, 19:21

Salut,

un petit site comprenant des documents interessants sur la psychoacoustique :
http://www.e-cursus.paris4.sorbonne.fr/texte/CEC/Gleothaud/leothaud.htm

Deux pdf sont disponnibles :

Acoustique Musicale : Le Son Musical
Acoustique Musicale : Psychoacoustique

C'est assez long mais bigrement interessant. En plus c'est un cours de DEUG, donc assez simple pour une première approche.

J'aimerais bien lire des publications sur les fameux effets incriminés lors de l'utilisation de cables secteurs. Des liens ?

Je précise que je n'ai à priori pas d'avis sur les cables secteurs, même si je suis perplexe devant l'engouement qu'ils suscitent et devant les justifications oiseuses parfois avançées. Mais comme je n'ai jamais essayé moi même je me garderais bien d'en tirer des conclusions générales ...
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ckl.kookus
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Messagepar ckl.kookus » 17 Déc 2005, 18:01

Alors ? Pas de retour ?


:roll:
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arni
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Messagepar arni » 17 Déc 2005, 18:26

ckl.kookus a écrit :Alors ? Pas de retour ?:roll:


Essaies et tu auras in situs la réponse à ta question ...

Fabriques toi quelques câbles, ou fais toi en prêter, dans le but de l'exercice, commences par un câble d'origine, puis mets en compétition d'autres modèles du moins cher au plus cher.

L'idéal serait d'avoir 2 set up différents ... et plusieurs paires d'oreilles

:wink:

Une bonne occasion de vous réunir entres amis et passer du bon temps à écouter de la musique tout en apprenant quelque chose...

Au plaisir de se lire.
Dernière édition par arni le 17 Déc 2005, 21:10, édité 1 fois.
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siezien
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Messagepar siezien » 17 Déc 2005, 18:37

Mais comme je n'ai jamais essayé moi même je me garderai bien d'en tirer des conclusions générales ...


enfin une personne intelligente :D , "j'ai des apprioris, mais comme je n'ai JAMAIS testé, je reste ouvert"

je suis plutôt comme St thomas, je ne crois que ce que j'entends dans ce cas et force est de constater que j'ai toujours ressenti des differences entre cables secteurs différents.

le mieux comme tu dis est de tester par soi même, c'st ce que j'ai fait en bricolant dans mon coin tous mes cables avec plus ou moins de succès suivant les cables.

je ne m'explique pas le phénomène, et à vrai dire, je ne cherche pas non plus à le quantifier ou à l'analyser scientifiquement car j'en suis incapable et je m'en fout royalement.
ce que je cherche dans mes recherches sur les cables secteur, ce sont les résultats à l'écoute.

combien d'essais ne sont pas partis à la poubelle....

je ne pense pas être un fou, je ne dépense pas non plus un mois de salaire dans un cable pour le trouver forcement bon, je fabrique tout moi même, j'y mets certe un investissement financier mais surtout du temps car trouver la formule gagnante n'est pas facile.

j'ai bien entendu aussi fait des tests de cables secteur qui n'apportaient rien de plus à l'écoute, mais dans mon cas, je pense être assez lucide pour différencier un effet placébo d'un vrai changement et croyez moi, pas besoin de tests en double aveugle parfois pour ça tant la différence est importante.

je ne comprends pas toujours l'effet de nier ou dénigrer l'effet des cables secteur sur le son d'un systeme.
peu des personnes qui nient ont eux même une fois essayé, c'est un peu ça le problème.
de mon coté, je suis toujours prêt à accepter que l'effet spycho acoustique est surement bien réel dans certains cas mais parfois il faut pouvoir arreter de penser avec son cours de physique et se pencher sérieusement sur une batterie de tests, ce serait plus simple.

pour certains il parait inconcevable qu'un cable d'alim aie un quelconque apport musical, pour moi suite à mon expérience personelle, je pense le contraire ainsi que tous ceux qui nous donnent des CR sur cet apport mais pourquoi ne pas vouloir les croire.
je pense que nous ne sommes pas tous stupides et si bernables que ça, le marketing à bon dos pour les détracteurs.
NOUS(les croyants...) sommes généralement bien d'esprit et si jamais arnarque il y a, un jour ou l'autre, on s'en apercevra forcément...

ensuite, la remarque sur le cout du produit fini et des marges c'est un autre et vaste débat, je fais 100% du DIY donc ça ne me concerne pas

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zi
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Messagepar zi » 17 Déc 2005, 21:09

OK, donc 2 pistes. :o Mais comment "fabrique-t-on" un bon transfo d'isolation entre le secteur et vos appareils ? ça aussi c'est à essayer.
:!:

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arni
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Messagepar arni » 17 Déc 2005, 23:22

zi a écrit :OK, donc 2 pistes. :o Mais comment "fabrique-t-on" un bon transfo d'isolation entre le secteur et vos appareils ? ça aussi c'est à essayer.
:!:


Il serait bon d'ouvrir un nouveau sujet pour en débattre ;-) nous n'en sommes qu'aux cordons secteurs pour le moment sur ce fil de discussion ...
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Pierrot
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Messagepar Pierrot » 17 Déc 2005, 23:45

Certain vont peut être me rire au nez ou n'en penser pas moins !!

Personnellement j'ai deux amis qui ne se connssaient pas (pas encore) et bizarement tout deux n'ont rien trouvé de meilleur pour la liaison ampli/enceintes, que le cable de téléphone multipaires, ils sont unanimes et n'ont rien trouvé de mieux pour celà, et ils ont pourtant à leur actifs des dixaines de réalisations d'enceintes de toutes sortes, écoutés des dixaines d'amplis à lampes à transistors, fait des tas et des tas d'essais, bref ils connaissent bien la chose et je pencherai plutôt de leur coté pour la simplicité de la chose !!Perso j'ai pas essayé le fil de téléphone, car depuis que j'ai installé mon 2,5 carré d'électricien, je reste avec et j'en suis au combien non mécontent, et nombreux sont qui tombé le cul à la renverse en écoutant mes malheureuses trois voies avec 31TE Siare/RTF215: et tweeter audax :D :!:

Ceci dis, de là à me dire quand changeant juste une fiche secteur, la différence s'entend faudrait pas me prendre pour un c.. tout de même :lol: , et je le prend avec le sourire comme vous le constatez :D , ou alors faut m'expliquer ce que la fiche enlève au secteur sur un ou deux cm de conduction :D !!Idem pour 50cm de cable X ou Z , faut m'expliquer ce qui est exterminé du secteur !!!

Si c'est pour éliminer toutes sortes de parasites, savez vous qu'il existe des excellents filtres secteurs 100000000000000 fois meilleur que les 1 mètre de cable le plus cher du globe terrestre :)!! Filtre + transfo = à méditer :refl: :!:

Et pour finir avec la psycho acoustique!!!:

Je peux vous avouer que plusieur fois en rentrant du boulot hyper stressé il m'est arrivé à trouver mon système nul à chier en pensant que celà ne valait même pas une daubasse de chaine de chez Darty, et deux heures après avoir pris une bonne douche et mangé une bonne entrecôte persillée, trouver mon système méga excellent, ehhh oui :D :!:

Savoir écouter son système, et ne pas jouer les insatisfait permanents, c'est tout un art :ptdr: :lol: :!:

Sans rancune !

Pierre :wink:
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arni
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Messagepar arni » 18 Déc 2005, 01:11

Superbes radiateurs :lol:

Ton point de vue est honorable, personnellement j'ai mis 20 ans avant d'essayer de voir plus loin que le bout de mes" fils" ... ordinaires... je comprends parfaitement ce sceptissisme à l'encontre des effets de bons connecteurs et de bons fils de courant.

J'ai eu a essayer en comparatif plusieurs produits, avant de devenir revendeur, en terminant mon article par, c'est bon, mais c'est trop cher...
Depuis, j'ai fait une refonte du branchement de mon système et ne reviendrais plus en arrière, psycho-acoustique ou pas, ça joue vraiment mieux maintenant et pas que chez nous du reste, puisque nous réalisons des installations régulièrement chez des particuliers.

Prends un simple RO2V, mets lui des connecteurs "el cheapo" puis compares le même câble équipé de connecteurs rhodium et dis moi ce que tu entends.

Bonnes écoutes.
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bizorba
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Messagepar bizorba » 18 Déc 2005, 09:34

Ah les fils téléphoniques! Donc tu admets quand même que d'un conducteur à un autre on puisse avoir des différences! Moi aussi je les ai utilisé longtemps depuis sur les HP je suis passé a du rigide monobrin 1.5 isolé téflon selectronics ça doit couter dans les 15 euros les 10 m et avec on peut aussi faire du super cable secteur et on enrichit aucun gourou! :D

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siezien
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Messagepar siezien » 18 Déc 2005, 10:18

pierrot d'accord sur le cat5 en HP, j'ai du mal à trouver mieux mais je n'ai pas tout testé non plus.

arrete de nous dire "je veux qu'on explique", j'en sais rien moi :oops:, je l'ai déjà expliqué et personne scientifiquement ne pourra te donner une explication, en tout cas, je n'ai jamais vu passer un tel post. , mais j'ai testé MOI :wink:

je ne compends toujours pas comment un gars qui fabrique des amplis comme ça pour lesquels tu qualibres tout, c'est du travail d'artiste ne prend pas le temps de tester ne serait ce qu'un bout de cable secteur :?: :?: :?: :?:

tu as peur du résultat ou quoi :!:

ps. pierrot, ils sont très bien tes amplis, mais tu n'es pas obligé de nous taper les photos non plus sur chaque tread..., on parle de cables secteur là, pas de TES amplis :wink:

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ckl.kookus
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Messagepar ckl.kookus » 18 Déc 2005, 11:11

arni a écrit :
ckl.kookus a écrit :Alors ? Pas de retour ?:roll:


Essaies et tu auras in situs la réponse à ta question ...

Fabriques toi quelques câbles, ou fais toi en prêter, dans le but de l'exercice, commences par un câble d'origine, puis mets en compétition d'autres modèles du moins cher au plus cher.

L'idéal serait d'avoir 2 set up différents ... et plusieurs paires d'oreilles

:wink:

Une bonne occasion de vous réunir entres amis et passer du bon temps à écouter de la musique tout en apprenant quelque chose...

Au plaisir de se lire.


Evidemment ce serait le mieux : essayer et me forger ma propre opinion.
Reste néammoins quelques problèmes de taille me concernant (dans l'ordre) :
- Disposer d'un système correct permettant d'entendre une différence.
- Disposer de temps pour essayer tout ça.
- Disposer à moindre frais du matériel à tester.

En bref ce n'est pas gagné, je crois que je me pencherais sur la question quand j'aurais un bon couple ampli + enceintes.

Voilà voilà !
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Messagepar ckl.kookus » 18 Déc 2005, 11:49

siezien a écrit :
Mais comme je n'ai jamais essayé moi même je me garderai bien d'en tirer des conclusions générales ...


enfin une personne intelligente :D , "j'ai des apprioris, mais comme je n'ai JAMAIS testé, je reste ouvert"


Pourquoi, tu en doutais encore ?

siezien a écrit :je ne m'explique pas le phénomène, et à vrai dire, je ne cherche pas non plus à le quantifier ou à l'analyser scientifiquement car j'en suis incapable et je m'en fout royalement.
ce que je cherche dans mes recherches sur les cables secteur, ce sont les résultats à l'écoute.


Et bien moi ça m'interesse ... dommage ! Il semble que les explications scientifiques sérieuses (n'allez pas me parler d'électrolyse dans les cables) ne soient pas votre dada. Chacun son truc. Néammoins si quelqu'un a du sérieux, je suis plus que preneur.

siezien a écrit :combien d'essais ne sont pas partis à la poubelle....

je ne pense pas être un fou, je ne dépense pas non plus un mois de salaire dans un cable pour le trouver forcement bon, je fabrique tout moi même, j'y mets certe un investissement financier mais surtout du temps car trouver la formule gagnante n'est pas facile.


C'est clair que mettre 1000 € dans un cable, c'est vraiment pas ma tasse de thé. Surtout sans être sur d'entendre un résultat. Conclusion, vive le DIY. Petit bémol, les fiches furutech à 79 €, moi je dis 79 € = 6 CDs = 1 super resto avec ma moitié = trop cher pour un test au résultat incertain ...

siezien a écrit :pour certains il parait inconcevable qu'un cable d'alim aie un quelconque apport musical, pour moi suite à mon expérience personelle, je pense le contraire ainsi que tous ceux qui nous donnent des CR sur cet apport mais pourquoi ne pas vouloir les croire.
je pense que nous ne sommes pas tous stupides et si bernables que ça, le marketing à bon dos pour les détracteurs.
NOUS(les croyants...) sommes généralement bien d'esprit et si jamais arnarque il y a, un jour ou l'autre, on s'en apercevra forcément...


Le problème peut être aussi pris à l'envers ... lorsque quelqu'un annonce qu'il à fait des tests sur son système avec tel ou tel cable et qu'il n'à pas entendu la différence, au mieux on l'ignore, et au pire on lui explique gentiement que son système est trop pourri pour entendre quoi que ce soit ou alors qu'il est sourd comme un pot. Pas de quoi avoir envie d'être très expressif tout de même !

siezien a écrit :ensuite, la remarque sur le cout du produit fini et des marges c'est un autre et vaste débat, je fais 100% du DIY donc ça ne me concerne pas


100% d'accord ... des fois les coûts sont véritablement abusifs ...
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arni
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Messagepar arni » 18 Déc 2005, 15:12

Bon, nous sommes d'accord pour dire qu'une Mercedes est plus chère qu'une Fiat, et que pour ça il y a de bonnes raisons... j'ai eu les deux, je peux vous en parler :-)

Que celui qui n'a jamais conduit ou possédé une Mercedes, va dire qu'il a d'autres priorités et que c'est trop cher et qu'il ne comprend pas pourquoi il y a des utilsateurs qui disent que c'est mieux, plus confortable, plus puissant, que c'est de la foutaise, qu'une bonne vieille Fiat fait très bien l'affaire... 8)

Allons donc ... remettre en question ce genre d'évidence ? ... les cordons secteur, c'est identique ... alors passez la barre des frustrations et de l'argent, faites vous prêter du matériel, sous caution par exemple, expérimentez et venez en parler.

D'ici là ... bonnes écoutes à tous et au plaisir de lire vos expériences.
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