Ampli OTL

[christian_1]

Voici mon petit dernier.
Il a un très très bon son.
Clair, limpide, aéré, dynamique.

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[Pierrot]

Y a des super protections pour les HP j'espère.... !!!

Condensateur en sortie ??

Equilibrage automatique de l'étage final ??

Pierre

[christian_1]

Bonjour,

Il y a une protection pour les HP.
Je l'utilise sans condensateurs de sortie.
Il y a un équilibrage pour l'étage final.

Christian

[Pierrot]

Trop dangereux pour les HP ces amplis, une merdouile et tout part en vrille comme un fusible !!

Avec autant de 6080 le transfo a voir sa taille doit bouillir peux non ??

Pierre

[christian_1]

Le transfo apparent n'est que le transfo HT comme j'utilise rarement l'ampli à pleine puissance il ne chauffe pas trop.
Dessous à l'intérieur du chassis il y a un torique pour les filaments de tous les tubes.

Quand au "danger" je dirais que chaque architecture à ses avantages et ses inconvénients.
Pour ma part je trouve intéressant techniquement parlant de se passer de transfo.

Quand on utilise un ampli à transistor qui utilise exactement la même architecture on ne se pose pas la question du danger pour les hp et pourtant l'ampli à transistor est capable de générer une puissance crête bien supérieure à mon pauvre ampli OTL.

J'utilise cet ampli depuis quelques mois déjà il à quelques dizaines d"heures d'écoute et ma fois les hp ont survécus.

Je connais quelques autres adeptes des amplis OTL ils ne se plaignent pas de remplacer leur HP régulièrement, j'en connais même qui les utilisent avec des VOT Altec c'est pour dire...

Il y des constructeurs d'amplis qui utilisent des 813 et des 845 alimentés sous 1000 V. Quand il y a un pépin cela doit générer de sacrées impulsions qui doivent bien arriver au hp si le transfo de sortie est bien construit, ne pensez-vous pas?

Projet d'hp à compression+pavillon en gestation pour mieux profiter des qualités sonores de la bestiole.

Christian

[hugues]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum, et j'ai pu acceder à quelques discussions fortes intérressantes au sujet de
l'amplification à tubes.
Concernant cet OTL, il me semble reconnaitre (extérieurement) un montage RCA de la belle époque, 1957..
Est ce que les tubes d'entrée sont des ECC81 avec des 6SN7 en déhaseur?
Si c'est le cas, cet ampli a été trés bien pensé!! il a une particularité, c'est d'avoir une contre réaction en courant
dirrectement renvoyé sur la cathode du pré driver de l'ECC81.
Je peux dire de ce montage qu'il fonctionne trés bien (musicalement parlant) et qu'il est trés fiable, contrairement aux dires de certaines personnes. De plus on s'affranchi totalement de transfos de sortie. Et à voir les discussions sur ces derniers, c'est un trés gros avantage!!

A +

[Pierrot]

C'est pas parce que l'on s'affranchis d'un transfo de sortie que la bande passante est meilleure, certaiins transfos de sortie sont tellement bon que l'on peux aussi s'afrranchir d'un OTL qui consomme comme une usine !!!

Pierre

[hugues]

Bonjour,

Il est vrai que ce type d'ampli consomme un peu, surtout pour le chauffage filament!
Cependant le schéma RCA est assez simple à réaliser. Le mien fonctionne trés bien depuis plus de 8ans
sans aucun problème et je n'ai jamais cramé de HP!!
J'utilise quand même 6 6080 par canal soit 12 tubes au total afin de pouvoir driver mes 4240 elipson avec aisance.
Cependant certains amplis avec transfos fonctionnent aussi bien!
Mais au détriment d'un cout suplémentaire concernant ces derniers.
Donc soit on les achète à un prix frisant parfois la démesure, ou bien on a la chance dans trouver d'occase,
soit on se les fabriques, mais là je n'ai pas de connaissances suffisantes pour me lancer dans cette voie.
(pour info la 6080 est un tube extrèmement costaud et facile à trouver pour un prix trés raisonnable)

Cependant je pense que les schémas les plus simples sont parfois les meilleurs. Ce qui ne veut pas dire qu'il soit
conçu à la légère.
Il n'y a qu'à voir certain shéma tel que le Quad 2, d'une simplicité (en apparence) déconcertante!! mais bouré d'astuces..

Hugues

[Pierrot]

Quad II j'ai écouté j'ai trouvé ça nul !!

C'est celui là le schéma de ton OTL ??

Ton alimentation c'est quoi ?? schéma ??

Pierre

[hugues]

Tout dépend avec quoi on charge l'ampli.
Actuellement les enceintes ont souvant des rendements faibles et des filtres complexes.
Il est vrai q'un quad 2 ne fonctionnera pas avec des "Thiel"!!mais il avait été conçu pour
fonctionner avec des panneaux quad de l'époque, genre 57 et 63.
De même un OTL ne fonctionnera pas bien sur des charges compliquées, mais plutôt sur des
HP large bande et trés peu filtré.

Pour le schéma je ne sais pas comment joindre un fichier, mais voici l'adresse du site
http://www.triodeel.com puis aller sur online schématic index et sur RCA amplifier

le Site est assez complet et l'on peu trouver pas mal de schéma d'ancien montage.

Bonne soirée

Hugues

[Pierrot]

Non de d'zeus c'est un tout courant !!

Tu a changé l'alim je suppose ?

Il faut 6 tubes 6080 pour descendre à 8 ohms, c'est chaud ça !!!!

Pierre

[hugues]

Effectivement pierre, il faut environ 6 tubes 6080 pour descendre assez bas en impédance et espérer
ainsi driver une grande majoritée d'enceintes.
d'ailleurs RCA préconise 3 6082 pour 16ohm.
Ce tube est l'équivalent de la 6080, il n'y a que le chauffage filament qui diffère.
Pour ce qui est de l'alimentation, j'ai bien sur banni l'alimentation directe sur secteur.
Je passe donc par un transfo de 2 x 90v.

C'est dommage qu'il n'y ait pas plus de personne s'intéressant aux OTL, c'est un choix offrant
quand même pas mal d'avantage.
Et puis pouvoir échanger avec d'autres personnes sur d'autre types de schémas est enrichissant.

Hugues

[christian_1]

Bonjour les amis,

Mes meileurs à tous pour cette nouvelle année.
L'idée qui a présidée la réalisation de cet ampli étatt justement le fait de me passer de transfo de sortie.
Je trouve cela intéressant.
On économise le prix des transfos, mais il y a plus de tubes, plus de composants et une alim plus complexe, je dirais que en prix de revient c'est un peu équivalent à puissance de sortie comparable.
Pour moi l'un des incovénients du transfo c'est que la bande passante varie avec la puissance du signal qui le traverse.
(peut-ête qu'en fabrication industrielle on doit pouvoir y gagner mais en réalisation amateur pas tellement).
Je trouve que cet ampli à un très bon son.
Je l'ai essayé avec de JMLab de 6 ohms et cela fonctiionnait très bien.

Bien sur l'ampli OTL n'est pas le Roi du rendement, en plus de la consommation importante des filaments la puissance HT consommée dépend de la puissance délivrée par l'ampli et on passe de 200 watts au repos à 380 W lorsque l'on délivre 10 Watts dans la charge.
(J'ai fait les calculs théoriques, c'est amusant)
Mais comme on peut pas (ou n ne veut pas!!??) éteindre les centrales nucléaire il faut bien consommer l'électricité qui est fabriquée)
Mes calculs sont d'ailleurs cohérent avec les indication de Luxman à ce sujet.

Pour le rendement il y a la Classe D, coté rendement difficile de faire mieux, et il y de très bon ampli basés sur ce principe comme le Devialet.

Vous trouverez le schémas de l'ampli et de l'alim sur le forum "OTL Asylum" forum en anglais.
http://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=otl&m=34430

Mon schéams n'est pas le schémas que montre Pierrot
dans mon cas l'ECC81 est utilisée en préampli et en déphaseur (cathodyne) et la 6SN7 en driver.
Le schémas que montre Pierrot est le schémas dit de "Futterman" avec retour du driveur au point milieu des tubes de puissance, sur mon schémas le driver est pendu entre le +300 et le -150.
Le schémas dit de futterman est censé mieux symétriser les gains entre l'étage supérieur et inférieur de 6080.
Mais il faut pour cela une alim de plus (-150, +150, -300, +300, +450) alors que je n'utilise "que" (-150, +150, -300, +300) et je symétrise mes gains autrement.
Mais le schémas de futterman ne les symétrise pas totalement, pour cela il faudrait complexifier encore un peu plus le schémas.

Je suis en train construire des enceintes (B&C12PH32, Compression B&C DE-250, Fostex T90A).


J'ai aussi le projet de refaire une version de cet ampli avec 6 tubes par canal.

Puis pourquoi pas des monobloc de 100 W chacun, mais là la conso c'est autre chose...

Faire un clone du Luxman MQ36 me tente également, mais le Luxman utilise des tubes moins linéaires et joue sur un gain en boucle ouverte plus élevé pour compenser les non linéarités des tubes par une plus forte contre réaction.

Les japonais on été très friands d'ampli OTL qu'ils utilisaient pour driver des enceintes electrostatiques.

L'une des grosses astuce du Quad II c'est le feedback du courant de cathode dans le transfo de sortie.

J'ai bien l'intention de faire aussi des amplis à transfo de sortie, j'ai une 845 estampillée Nagra dans un tiroir, ça donne des idées...

Christian