Ampli 845 chine

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Pierrot
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Messagepar Pierrot » 30 Juil 2007, 21:09

Vaut mieux 10 watts subtiles et propres, que 15 watts de m..... !!!

Pierre :wink:

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Yves
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Messagepar Yves » 30 Juil 2007, 23:36

FranckM a écrit :. . .
Ceci me donne l’idée de faire mon propre analyseur "DIY" à l’aide d’une carte analogique et d’un programme en C, mais la transformée en Z...etc et le langage C, c’est une vingtaine d’années derrière !


Si ça t'intéresse vraiment et si tu es trop paresseux pour reprendre le C voici deux exemples en VB !

Je me suis servi de l'oscilloscope comme base pour un traceur de courbes.

Yves.
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FranckM
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Messagepar FranckM » 31 Juil 2007, 20:29

Yves a écrit :Si ça t'intéresse vraiment et si tu es trop paresseux pour reprendre le C voici deux exemples en VB !
Yves.


Euh...je ne trouve pas l'exécutable sur le site indiqué dans le fichier ReadMe.TXT. (Les liens n'existent plus). Je ne préfère pas me remettre au code, en plus sous Windoz :)

Je Garde les sources et je te remercie, peut être qu'un jour, je serais un peu moins paresseux.
Le 6L6 :
Il semble amplifier un coté plus que l'autre, les deux demi-sinus ne sont pas symétriques à partir de quelques 100 volts Crète à crête.

Comme j'écoute de la musique à moins d'un watt, je n'entends pas cette distorsion. (Oui les transitoires peuvent atteindre 10 fois plus de puissance, mais je n'ai pas d'analyseur de spectre dans le systeme auditif pour m'en appercevoir)

J'ai tracé quelques droites de charge avec différents points de repos, ça m'indique la même chose.

Comment s’utilise ce tube en driver ? il faut le "contre réactionner" ?

A+,
Franck
Dernière édition par FranckM le 31 Juil 2007, 21:57, édité 1 fois.

gilou
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Messagepar gilou » 31 Juil 2007, 21:34

bonjour à tous

je m'invite sur votre blog très interressant car j'ai également des 845 pour lesquelles je souhaiterai faire évoluer les transfos de sortie pour améliorer les performances.
d'après vous quel fournisseur de TS est le meilleur au niveau de la qualité?
je constate que les fabricants de transfo français se foutent un peu du monde en ne mettant pas, par exemple, les tôles qu'il faut! (pour faire des économies sur notre dos de client)
merci de vos avis

FranckM
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Messagepar FranckM » 31 Juil 2007, 21:44

Je dirais qu'il faut faire un effort pour acheter Français si possible. (On va me dire que j'ai moi même acheté chinois la fois dernière, ce n'est qu'un achat sur 10 pour voir...).
Les concurrents étrangers ne font pas que du bon. Je pense qu'il n'existe pas de meilleur transfo.

A+,
Franck

rudge
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Messagepar rudge » 31 Juil 2007, 22:15

Francis Ibre parle tout de même de façon convaincante de la qualité des transfos néerlandais Tribute qu'il a fait bobiner : notamment en raison de l'utilisation de noyaux d'une qualité que les bobineurs français n'utilisent pas.

Envoies lui un MP.

Pierrot
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Messagepar Pierrot » 31 Juil 2007, 22:30

<<<Les concurrents étrangers ne font pas que du bon. Je pense qu'il n'existe pas de meilleur transfo.>>>

Ah bon ??, et que fait tu de Tamura et Tango :lol: ??

:roll: :roll: :roll: :roll: !!!

Pierre :wink:

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Yves
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Messagepar Yves » 31 Juil 2007, 22:40

FranckM a écrit :. . .
Les concurrents étrangers ne font pas que du bon. Je pense qu'il n'existe pas de meilleur transfo.

A+,
Franck


Il y a mille et une façons de faire du bon et du mauvais !
Queques essais et constations ici:
http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?t=3536

Yves.

FranckM
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Messagepar FranckM » 31 Juil 2007, 23:22

Pierro,

J'ai dis "Les concurrents étrangers ne font pas que du bon". Je n'ai pas dis
que tous les conccurents étrangers font que du mauvais. Il y a du bon et du mauvais partout!

Il y a plus de babricants étrangers que de fabricants Français, il y a donc statistiquement plus de bonnes ou de mauvaises réferences étrangeres que Françaises. Cependant, je prefere commencer à regarder ce qu'il y a chez moi avant d'aller voir ce qu'il y a chez les voisins.

Si je dois acheter à l'etranger, je commence par Sweeden.

A+,
Franck

FranckM
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Messagepar FranckM » 13 Août 2007, 22:08

Bonsoir,

Je vous fais part des derniers essais/modifs de l'ampli...
J'ai installé deux transfos inter-étage (Lundahl LL1660/18mA), le driver module maintenant plus de 500 volts, mais en retirant le 845 de son socket..

Je n'ai pas encore dessiné le circuit, mais je vais essayer de vous le décrire.
L'étage d'entrée est composé d'un SRPP de 6SL7, puis une liaison RC (pour l'instant) vers le 6n3c (6l6) chargé avec le IT(80H) avec 18mA et 320volts anode, 30 volts cathode.
Le secondaire de l'IT est lié directement à la grille du 845 d'une part et d'autre part au dernier condo de l'alim négative qui se trouve après un potentiomètre de réglage (-107volts).
J'ai mesuré 18watts RMS sur 8 ohm avec un sinus bien propre et 25 watts RMS avec un sinus écrêté et déformé.

J’ai lu quelques articles sur le net sur la classe A2, Ils disent que non seulement le driver doit fournir du courant à la grille du 845, mais l’alim qui polarise la grille doit être à basse impédance pour pouvoir « absorber le courant de grille, puis quelques autres explications comme la grille devient comparable à une diode lorsqu’elle est « poussée » positive…etc.
Quelqu’un peut me donner une explication plus simple sur la classe A2, et interpréter l’écrêtage que donne l’ampli au delà de 18 watts ?

Merci,
Franck

FranckM
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Messagepar FranckM » 14 Août 2007, 21:43

Bonsoir,

Voici, le circuit tel qu'il est maintenant. Je n'ai pas encore referencé les filaments à un potentiel positif...
J'ai mis des MKP à certains endroits de l'alim et découplé les condo chimiques par des xicon mpp 0,47µf/630v.

J'ai mesuré 17Hz - 27 KKz -3db, le transfo inter etage à plusieurs accidents entre 27KHz et 100 KHz.

Le son est trés bon, je pense que les transfos de sortie ne sont pas dutout mauvais.

En attendant de vous lire, sur toutes modifs éventuelles.

A+,
Franck
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Pierrot
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Messagepar Pierrot » 15 Août 2007, 15:43

Je viens de remarquer qu'il n'y a qu'un seul enroulement filament pour les deux 845 :o , bon !!! Pas trop ma tasse de thé, en espérant que celà n'amène pas de diaphonie !

Pas de doute, à comparer au Liang c'est un ampli de piètre qualité, économique disons !!

Sur le Liang le relais est monté après les diodes et avec deux R de 91K en parallèle sur les deux contacts, pour ne pas avoir à envoyer la sauce d'un coup !

Pierre :wink:
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FranckM
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Messagepar FranckM » 15 Août 2007, 17:52

Bonjour,

Pierrot, il n'y a pas de doutes. L'ampli Liang est mieux fait.

Je considère le MA-845 comme une maquette de bidouille qui ne m'a pas coutée grand chose et qui me permet d'apprendre.

Je regarderai s'il y a un ou deux enroulements pour le chauffage des 845, parce que il y a pas mal d'écarts entre le circuit et l'ampli même ( j'ai retiré une vingtaine de composants qui ne figurent même pas sur le circuit. Il y avait des réseaux de résistances à chaque grille de tube, impressionnant. Il y avait aussi un condo inter étage entre chaque triode et toutes les cathodes découplées....bref.

Cet ampli sort maintenant 18 watts contre 10 watts à l'origine, les formes d'ondes sont propres à comparer avec l'original.
En ce moment j'essaye de passer les 845 en classe A2 (comme j'ai dit plus haut, c'est une maquette pour bidouiller).

Le driver module plus de 250 volts sur l'alternance négative mais écrêté à environ 107 volts sur l'alternance positive. C'est au moment ou la grille commence à consommer du courant.

La première expérience que je prépare consiste à faire un circuit de polarisation de grille avec une faible impédance de sortie, comme c'est explique sur : http://www.icl.co.jp/audio/english/Sv811-3/SV811-3.htm.

Si tu as des explications ou des idées, je suis preneur.

Merci,
Franck

Pierrot
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Messagepar Pierrot » 15 Août 2007, 19:11

Ehh mon gars je sent que tu veux sortir des watts là :lol: :!: :!:

Moi ce qui m'intéresse avec ton ampli c'est de connaitre ton taux de distortion final, car un ampli de ce type s'il n'est pas contre réactionné ne doit pas dépasser 2,5 voir 3% !!

Sache qu'en A2, le taux de distortion va grimper, et si c'est pour écouter 15% de H2 ou H3 merci !!

En fait ce qui importe dans ce genre de single end, c'est le dégradé harmonique qui doit être traçé au cordeau et avoir une belle pente (voir le bouquin de Jean Hiraga, les amplififcateurs à tubes) !!

Pierre :wink:

FranckM
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Messagepar FranckM » 15 Août 2007, 22:21

Je m'équiperai prochainement pour la mesure, pour l'instant je me contente de superposer à l'oscillo le signal d'entrée avec le signal de sortie, j'essaye plusieurs polarisations pour choisir celle qui semble distordre le moins. Une partie de ce travail risque de se refaire avec mes futurs moyens de tests (solutions diy modestes).

Je ne savais pas qu'en classe A2 la distorsion grimpe autant, si c'est le cas il faudrait réinjecter un peu. Il semble que la communauté audiophile n'aime pas la contre réaction globale, est ce que c'est objectivement justifié ??

Je vais faire un tour à paris ce samedi pour me procurer le livre dont tu parles.

Merci,
Franck


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