12AT7 ???

[Diédy]

Bonjour à tous,

J'ai une platine Jolida Shenda MV3. Il y a dedans des 12ax7 que j'ai remplacé par des RCA box plates, (merci Siezien ), et je cherche maintennat des remplaçantes au 12at7 : Dynamiques et avec des basses.

Si vous avez des pistes ? à - de 100€.

[fr6]

Bonjour Diedy,

les 12AT7 / ECC81 **de base** ne sont pas très musicales.

Ce sont des tubes HF qui n'ont aucune qualité spécifique pour l'audio.
Il te faut regarder du côté des 6201 et des CV4024 pour trouver des choses très musicales.

En 6201, on trouve des GE ou RCA avec trois micas, sonorité très dynamique, assez **en avant**, et des Mazda-Cifté-Orega-belvu (même chose...) avec plaques nickel, trois micas, son très détaillé et défini, belle scène stéréo.

En CV4024, les anglaises Mullar, Brimar, très harmonieuses et amples, et les GEC CV6091, à la scène sonore très ouverte et aérée.

Photos ci-dessous. Trouvables à moins de 100 la paire sans problème !

A+
Francis

[Diédy]

je viens de me rendre compte que mon message d'hier n'a pas été enregistré.

Merci Francis pour ces éclaircissements.

J'ai lu là que les mullard 4024 était pas au mieux. http://www.audiocircle.com/circles/inde ... 7.msg20710
A savoir que d'origine dans la Jolida, ce sont des Electro Harmonic.

[fr6]

Bonjour Diedy,

je vois mal un constructeur Hifi (AVAhifi, Van Alstine) conseiller d'autres tubes que ceux qu'il utilise !
Dans ce cas, on serait en droit de se demander pourquoi il ne met pas d'origine les tubes qu'il conseille .... ???

Je vois mal un revendeur de matériel hifi et accessoires (dont des tubes EH) conseiller d'autres tubes que ceux qu'il distribue !
Dans ce cas, on serait en droit de se demander pourquoi il ne vend pas les tubes qu'il conseille...???

D'une manière générale, je me méfie de l'avis donné par les revendeurs...
Certains sont honnêtes, ils distribuent plusieurs marques récentes ainsi que des tubes NOS, et donnent des comparatifs, desquels il ressort presque systématiquement que les tubes NOS sont nettement plus musicaux.
Voir par exemple Watford-Valves.

A+
Francis

[BOUBOUAMIS]

Bonjour Diedy,
Notre amis la crevette m'a conseillé des cv4024 mullard pour la jolida 100s, et j'en suis trés satisfait mais les prix ont récemment explosés

@+

[HAKEM]

Pour ma part, j'ai remplacé la lampe de mon lecteur CD "Lector" par un NOS RT 12AT7, je ne peux confirmer l'impact sur le son tellement ce lecteur m'enthousiasme.
Sur le net:
http://cgi.ebay.pl/2-VINTAGE-RT-12AT7-M ... dZViewItem

je l'ai eu à 27€ en magasin en France, finalement peut être un peu cher, qu'en pensez vous?
Mouss

[HAKEM]

Bonjour
Finalement j'ai remis la lampe d'origine sur le LECTOR, il me semble que c'est mieux
Certainement une habitude d'écoute, à suivre.

Qui peut me dire ce que vaut cette lampe:
NOS RT 12AT7 MARCHE 503/058/50
SEFT DU 19-4-63 NOMEN
541-123 936 101
6340
Merci
mouss

[nico-]

Elle vaut 27€

[littlewolf]

Elle vaut 27€

[gouet]

Salut, les JJ tesla ne valent QUE 10 € mais par rapport aux Electro Harmonix d'origine y' a pas photo

[HAKEM]

Elle vaut 27€

Me voila rassuré

J'aurai quand meme aimé savoir s'il s'agit d'une lampe de qualité.
Mouss

[HAKEM]

Bonjour
Diédy, as tu trouvé mieux que ta lampe 12at7 d'origine ?
Mouss

[fr6]

Bonjour Hakem,

et bonne année 2008.

Une lampe RT datée de 1963 sort presque à coup sûr de l'usine radio-technique de Suresnes.
Elle a probablement un code imprimé sur le bulbe, vers le bas, avec le code du type et le code usine-date :

tKx pour la ECC81, le x étant un numéro de lot
F3xx le F pour usine de Suresnes, le 3 pou 1963 et les autres digits pour mois (lettre) et semaine.

C'est une lampe construite sur gabarit Philips, ce serait donc un gage de qualité.

Mais le modèle ECC81-12AT7 n'est pas par nature un tube très linéaire...
Il est prévu pour la HF donc avec des capacités parasites très faibles (plaques de petites dimensions).
Sa pente est élevée mais pas constante, de même pour sa résistance interne.
cela se voit lorsqu'on observe le réseau de courbes Ia/Ua : elles sont en éventail, plus vertical vers la gauche, et plus aplaties vers la droite, et de plus elles sont courbées... et pas vraiment équidistantes !

utilisée en petits signaux (quelques dizaines de millivolts) ça ne pose pas de problème, mais avec un signal de +/-2V crête il y aura une forte distorsion.

Un tube idéal en audio aurait des courbes beaucoup plus droites, sauf en bas bien sûr, et bien parallèles entre elles, et équidistantes.
C'est pour ça que je ne trouve pas la ECC81 adaptée à l'audio !

En étage d'entrée, si on veut un gain élevé, une ECC83 ou un tube de la même famille est bien mieux adapté.
En étage de sortie, driver, déphaseur, un tube à faible µ et faible résistance est mieux adapté aussi : ECC82 et tubes de la même famille.

Il n'y a guère qu'en déphaseur de Schmitt qu'on a intérêt à remplacer la ECC83 par une ECC81, qui accepte un plus fort courant, et travaille donc avec charges polus basses.

Dans la famille ECC81, les 6201 et CV4024 sont construites sur des gabarits différents, avec des plaques plus grandes que la ECC81. Elles donnent de bien meilleurs résultats en audio.

Les ECC81 de RT ne sont pas des tubes rares, donc les prix sont accessibles, c'est un avantage.

Cordialement
Francis

[HAKEM]

Bonsoir
Merci de votre réponse Francis
Je ne vais pas m'attarder sur les lampes de mon "Lector", il me comble d'une si belle musique
je préfère me focaliser sur votre livre que je trouve trés stimulant en espérant pouvoir mettre à contribution vos conseils....
Bonne année à tous
Mouss