Enceintes Meddle FH : Morel Supreme 110 / Audax AM 210 Z2

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4lexander
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Messagepar 4lexander » 08 Oct 2006, 11:53

Par contre le schéma 2 résoud le problème. Toujours la même chanson ce sont simulations donc le niveau des aigus est à revoir et il se peut que la phase boomer tweeter soit à revoir...


regarde la réponse du boomer, il coupe de lui même à 2.5Khz
c'est même très très raide
il fait du -18dB/oct de lui même

la self de 1mH peut suffire non ?
4lex

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4lexander
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Messagepar 4lexander » 08 Oct 2006, 11:56

alors pourquoi pas 1mH sur le boomer

et un filtre -12 ou -18dB / oct 2500Hz sur le tweeter ?
ca fait pas beaucoup de composant, enfin pas trop
puis on reste dans la philosophie de filtrage minimaliste pour le boomer :mrgreen:
4lex

jerome69

Messagepar jerome69 » 08 Oct 2006, 14:17

Phill a écrit :jerome69

merci pour tes simuls, mais je ne vais pas aller ds ce sens. d'abord parce qu'il faut une tripoté de composants que je n'ai pas, et ensuite parce que le projet de depart et une 2 voies filtrée avec 3 composants.... gajure ou defit stupide... je ne sais pas..... certains y ont trouvé satisfaction, et je voudrais savoir si je peux faire de même.

Phill


Tu sauras qu'il est possible de faire autrement 8)
Il y a très peu d'enceintes que l'on peut faire marcher avec trois composants. Dans ce cas tu aurais du partir sur le SEAS W21EX001 qui peut être filtré avec un seul composant.

4lexander>1mH ne corrigera jamais le bafflestep. De plus le boomer a une inductance très forte 1.4mH donc tu est obligé de le compenser.
Pour faire simple, il faut du 2.2mH + compensation et raccorder le tweeter à 1.6kHz. (déja proposé en premier)
Le problème est la directivité, la distortion du boomer au dela de 2kHz. Il vaut mieux s'arreter à 2kHz maximum, l'idéal serait 1.5kHz. Sachant qu'il y a un bon tweeter qui peut descendre très bas...

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ggta
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Messagepar ggta » 08 Oct 2006, 14:56

Phill a écrit :j'ai du mal à suivre :oops:

mon event :
33^2 * 3.14 * 130 =0.444 litre

le tien :
39^2 * 3.14 * 110 = 0.525 litre

il est donc plus gros.... volume " similaire ", et il me faut le racourcir :?:
je ne comprends pas le resonnement .... qlq explications theoriques sommaires seront les bienvenues...

Phill


Ca ne marche pas comme ça.

Utilise cette formule:
Image

Ou bien télécharge un logiciel comme Winisd
Le poids, c'est l'ennemi. (Colin Chapman)

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4lexander
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Messagepar 4lexander » 08 Oct 2006, 15:30

jerome69 a écrit :
Phill a écrit :jerome69

merci pour tes simuls, mais je ne vais pas aller ds ce sens. d'abord parce qu'il faut une tripoté de composants que je n'ai pas, et ensuite parce que le projet de depart et une 2 voies filtrée avec 3 composants.... gajure ou defit stupide... je ne sais pas..... certains y ont trouvé satisfaction, et je voudrais savoir si je peux faire de même.

Phill


Tu sauras qu'il est possible de faire autrement 8)
Il y a très peu d'enceintes que l'on peut faire marcher avec trois composants. Dans ce cas tu aurais du partir sur le SEAS W21EX001 qui peut être filtré avec un seul composant.

4lexander>1mH ne corrigera jamais le bafflestep. De plus le boomer a une inductance très forte 1.4mH donc tu est obligé de le compenser.
Pour faire simple, il faut du 2.2mH + compensation et raccorder le tweeter à 1.6kHz. (déja proposé en premier)
Le problème est la directivité, la distortion du boomer au dela de 2kHz. Il vaut mieux s'arreter à 2kHz maximum, l'idéal serait 1.5kHz. Sachant qu'il y a un bon tweeter qui peut descendre très bas...

1 mh en série c'est déjà pas mal pour l'effet de baffle, on ne cherche pas à atténuer 6dB non plus
bonc'est vrai que ca serait bien de couper le grave plus bas, mais on s'éloigne alors totalement du concept du départ,
qui est, si je ne me trompe pas
d'utiliser un boomer linéaire et sans accident dans toute sa bande de reproduction jusqu'à sa coupure naturelle, ouf

puis en fin de bande on retrouve les mêmes défaut sur le w21ex001, directivité etc
mais coupure raide, +/- propre et sans accident, ca c'est top 8)


je donne juste mon avis
cad coupure du tweeter à -18dB 2,5Khz et boomer on touche pas


@+ :D
4lex

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ggta
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Messagepar ggta » 08 Oct 2006, 17:02

4lexander a écrit :
je donne juste mon avis
cad coupure du tweeter à -18dB 2,5Khz et boomer on touche pas


C'est à peu près ce que j'utilise et j'en suis assez content. :wink:
Le poids, c'est l'ennemi. (Colin Chapman)

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François H.
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Messagepar François H. » 08 Oct 2006, 17:49

Chacun sa route, les gars... :cheers:


Que ce soit du 6, du 12 ou du 18 dB/octave, avec ou sans compensation, le tout est de trouver son compte à l'écoute... 8)




:wink:
Découvrez les enceintes François H. !! :P
--> http://www.cinetson.org/phpBB2/viewtopi ... 754#113754

jerome69

Messagepar jerome69 » 08 Oct 2006, 19:03

François H. a écrit :Chacun sa route, les gars... :cheers:
Que ce soit du 6, du 12 ou du 18 dB/octave, avec ou sans compensation, le tout est de trouver son compte à l'écoute... 8)
:wink:


C'est ce que je me dit aussi :party1:

Phill avait l'air de ne pas trouver son compte. D'autant plus qu'il avait un clone Proac et je me dit que c'est une autre philosophie ces Proac du simple filtre 3 composants.

4lexander> L'inductance du W21EX001 est 0.32mH monte à 3kHz contre 1.4mH et 2kHz ... ça fait toute la difference au filtrage ! Le AM210Z0 est plutôt fait pour un trois voie à moins de couper très bas ~1.5kHz.

:wink:

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François H.
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Messagepar François H. » 08 Oct 2006, 19:08

jerome69 a écrit :L'inductance du W21EX001 est 0.32mH monte à 3kHz contre 1.4mH et 2kHz ... ça fait toute la difference au filtrage !



Pour avoir déjà monté plusieurs paires d'Excel et plusieurs paires d'Audax, je peux juste dire qu'à fréquence de coupure égale, l'Excel W 21 EX 001 demande une self série de 2,2 mH alors que l'Audax AM 210 Z2 se contente d'une 1,2 mH. 8)


Dans les deux cas, le tweeter Esotar ( bien sûr égalisé en niveau ) prend le relais filtré par un unique condo Mundorf Silver/Gold de 6,8 µF et je peux vous confirmer que dans les deux cas, ça marche vraiment très bien à l'écoute... :wink:





8)
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Phill
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Messagepar Phill » 08 Oct 2006, 19:20

ggta a écrit :
4lexander a écrit :
je donne juste mon avis
cad coupure du tweeter à -18dB 2,5Khz et boomer on touche pas


C'est à peu près ce que j'utilise et j'en suis assez content. :wink:


tu peux exposer le descriptif de ton enceinte ?
merci


sinon, ce matin j'ai écouter à niveau soutenu.... ma douce et moi convenons que cela marche pas trop mal... mieu que les 2.5...


Phill

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François H.
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Messagepar François H. » 08 Oct 2006, 19:23

As-tu raccourci tes évents ?






:wink:
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Phill
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Messagepar Phill » 08 Oct 2006, 19:41

François H. a écrit :As-tu raccourci tes évents ?

:wink:


pas encore.... j'avais des invités ....
Phill

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Messagepar François H. » 08 Oct 2006, 20:27

Essaie, tu verras, l'équilibre de ton enceinte n'en sera que meilleur... :P



:wink:
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Messagepar ggta » 08 Oct 2006, 22:33

Phill a écrit :
ggta a écrit :
4lexander a écrit :
je donne juste mon avis
cad coupure du tweeter à -18dB 2,5Khz et boomer on touche pas


C'est à peu près ce que j'utilise et j'en suis assez content. :wink:


tu peux exposer le descriptif de ton enceinte ?
merci



Tout estici ou sur mon site.

Que veux-tu savoir exactement?

Si j'ai choisi de filtrer le tweeter (et seulement lui) en 18 db c'est pour obtenir une meilleure fusion des deux voies, surtout à volume confortable.

Faudrait que je fasse des mesures un de ces jours
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Messagepar Phill » 08 Oct 2006, 23:16

ggta
ton site, je le connais, mais j'ai pas percuté sur le moment....!
merci!
douce nuit
Phill


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