Subwoofer DIY asservi

Enceintes, Hushbox, pointes de découplage, ... Le coin des bricoleurs

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studio lab 202.2
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar studio lab 202.2 » 01 Août 2009, 10:09

Merci à vous tous !
Les résultats de concours sont tombés, je serais à l'ENSTA (techniques avancées), située sur Paris.
J'aurais voulu Supélec initialement, mais j'ai "foiré" le concours d'accès (centrale-supélec), mais réussi les mines (dont fait partie l'ensta).
Mais je me plaint pas du tout :D
C'est une très bonne école (tout est relatif, évidemment, mais pour moi, c'est déjà beaucoup mieux que ce que j'imaginais en rentrant en prépa).

Pour ceux qui ne connaissent pas (pas de honte, j'ai appris ce que c'étais il y a environ un mois :lol: ), c'est aussi dur d'y rentrer qu'à Suparéo (à une pétouille près).

C'est une école très généraliste, donc je vais bientôt pouvoir m'attaquer au super méga caisson asservi par laser, en matériaux polymères, avec pleins de DSP équipé d'évents supersoniques de la mort :langue:
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Denis31
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar Denis31 » 01 Août 2009, 17:21

Laisse-moi te souhaiter le succès. Ne te laisse pas manger par le loup, surtout à la sortie. Bonne bourre ;)
Sans gateau la cerise n'est rien

studio lab 202.2
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar studio lab 202.2 » 01 Août 2009, 19:35

Merci !
Et merci pour le conseil, parce que c'est vrai que si la première épreuve était dure, elle était à peu près loyale, contrairement à la deuxième ...
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papacool
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar papacool » 06 Août 2009, 16:23

Félicitations,

Ne te plains pas ... les bons rattrapent toujours la charrue , c'est ton cas ...

Bonne chance..

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zalitron
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar zalitron » 06 Août 2009, 18:36

Mes très sincères félicitation pour tes résultats.... Et merde pour la suite :D

Au fait, les non-linéarités que tu as observé, elles seraient pas dues à G ? :refl: :mrgreen:

@+

JCBodot
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar JCBodot » 09 Août 2009, 10:28

Bonjour StudioLab,

Que de bonnes nouvelles!
Bravo pour ce travail.
Sincères félicitations

J-C Bodot

studio lab 202.2
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar studio lab 202.2 » 09 Août 2009, 16:24

Merci à tous ! :D

Pour ceux qui se demandent, je suis en train de faire un dossier plus complet, mais c'est long, et vulgariser la notion d'asservissement n'est pas très facile. Et puis, asservir un haut-parleur, ça comprend tellement de facettes ... Il est bien entendu que le PDF que j'ai présenté au concours n'en comprend qu'une infime partie, disons l'essence même, mais c'est très insuffisant pour mettre en pratique.

Mais bonne chance à tous ceux qui voudrons se lancer dans l'aventure, c'est très intéressant, et on obtient vite de très bons résultats : hormis la puissance maximale de votre caisson qui ne changera pas, tout le reste va être considérablement amélioré.
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar studio lab 202.2 » 10 Août 2009, 15:27

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JCBodot
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar JCBodot » 19 Août 2009, 13:38

Bonjour Studio Lab,

Sur ton CR tu écris
"Pour le mettre en œuvre, on doit connaitre très précisément les caractéristiques du haut-parleur."

En fait il est nécessaire de connaitre les caractéristiques purement électrique du HP (Re,Le et accessoirement R2 et L2), la surface radiante du HP et son mode de radiation (piston ou oscillant(Tweeter à dôme)).
Les autres paramètres ne sont utilisés que lors d'une simulation et ne participent pas aux calculs élémentaires. Il s'avère que pour des Qts inférieurs à 0.389 (critère de Beranek) les résultats sont quasi indépendants du reste des caractéristiques si le volume de charge n'est pas ridiculement faible. En bref les effets sont d'autant plus spectaculaires que le Qts est faible.
En ce qui concerne l'effet des variations de l'induction vis à vis du déplacement, son aspect limitatif est en grande partie soluble. J'y travaille actuellement et j'obtiens d'excellents résultats. Très sincèrement dans les basses fréquences et pour de grandes élongations de mon 2226 (+/- 8mm), la différence est quasi inaudible et ne motive actuellement pas le travail fourni.
Cela dit, sans correction aucune, sa chute est appliquée dans la partie réactive (inverse de la contre réaction) ce qui rend la chute du BL peu nocive et évite la surcompensation de l'ampli au HP.

Il en va de même pour la correction en température et l'incidence sur Re, sur lequel j'ai énormément travaillé et qui en définitive n'apporte rien d'audible.

Le seul critère que je conserve est la réserve de puissance nécessaire à l'ampli, pour que le système bouclé fasse correctement son taf.

très cordialement

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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar studio lab 202.2 » 19 Août 2009, 13:58

Bonjour,

Si vous parlez bien d'un JBL 2226, je vous crois sans hésitation, c'est quand même un bon haut-parleur, donc avec un BL assez constant. Si le système est facilement adaptable, je pense qu'il serait intéressant de réessayer avec un HP à deux balles.

Mais je raisonne en me basant sur des HP de très bas coût. C'est un peu ma philosophie de l'asservissement (du au fait que de toute façons je n'ai pas le choix). Transformer une 2CV en Ferrari. Autant que faire se peut. Et puis, c'est plus gratifiant, car si on part d'un HP très bon, on voit peu (ou moins) d'amélioration, alors que là :D

Pour le reste, je pas de problème, c'est vous le connaisseur, à vrai dire, je ne fait qu'évoquer cette solution rapidement pour que les gens sachent qu'elle existe, mais sans plus.

Je modifie mon article.

Merci pour les précisions,

Cordialement

PS : Je pense que vous avez regretté que je me contente de dire pression acoustique = K * accélération, mais je n'ai pas encore eu la motivation de me pencher sur ce problème, ce qui n'enlève rien à sa réalité bien entendu, mais je préfère ne parler que de ce que je connaît un minimum.
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar studio lab 202.2 » 19 Août 2009, 14:14

J'ai fait une petite correction sur l'impédance acoustique d'un HP, mais à un autre endroit de mon site, avec un lien vers votre site pour les gens désireux de s'y pencher :
http://www.audiophile-scientifique.com/ ... -basse.php
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JCBodot
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar JCBodot » 19 Août 2009, 15:52

Studio Lab,
Merci pour les rectifications.
En ce qui concerne le 2226, ce n'est pas la bête que l'on croit. Il bénéficie avant tout, de la notoriété du 2225 datant d'une époque ou les finesses du fonctionnement d'un HP n'étaient pas prises en compte. C'est avant tout l'un des premiers HP qui encaissait une puissance importante. A cette époque (années 70), à mon avis, le 515 Altec était l'un des plus performant.
Bien à toi
JCB

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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar studio lab 202.2 » 20 Août 2009, 07:17

Merci à vous pour les précisions :)

Pour le 2226, le 2225, le 515, ... Je dois avouer que je n'ai aucune culture concernant les HP, et plus généralement les différentes marques en audio. Je n'en sais que ce qui ce dit sur les forums. :?

Ca viendra avec le temps :lol: .
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Blazing
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar Blazing » 23 Avr 2010, 13:31

Bonjour à tous, je m'incruste dans ce topics pour mon premier post.
J'ai penser à un autre type de capture de mouvement pour le HP, par un ruban rigide et légé dont la transparance est progressive, et par un optocoupleur linéaire on récupère l'info. On jout sur un gradiant de transparance d'un ruban occultant.
Difficulté :
*obtenir ou fabriquer un rubant comportant un gradiant de transparence ou d'occultation linéaire
*intégrer l'optocoupleur
*avoir un éclairage constant

Avec cette technique on a la position, on peut en déduire tout le reste.
Ca reste aussi délicat que la solution capacitive.
La version capacitive en tension alternative fournirait (comme tu le dis sur ton site Studio lab 202.2) la position de ta membrane.
Je reste quand même sur une solution simple comme capter seulement l'info d'accélération, qui pour moi représente bien l'image (à cohéfficient prés) de la pression acoustique.
Velodyne travail avec des accéléromètres (et une correction numérique pour les modes de résonance de la pièce d'écoute), ils ne sont pas encore passé à des systèmes de codage incrémentale, comme avec les roues codeuses pour les variateurs de vitessse de moteur asynchrone.

Pour avoir de beaux infrasons avec des caisson clots, il faut éviter des surface de HP sub trop petite, même si on ratrappe avec un grand débattement, on produira des bruits d'écoulements, lié aux turbulance, le HP ne fonctionnera plus en flux laminère, mais plutôt en flux turbulant. On pourra faire la chasse aux non linéarité, on aurra des bruit d'écoulement parasite. Je précise que je ne parle pas d'enceinte à event et du bruit d'écoulement d'air via l'event. Les enceinte close n'ont pas ce problème sauf si le HP brasse comme un dingue.

J'ai étudié les corrections de courbe de caison clot avec les correcteur Linkwist Riley, ce que la société REAL fait avec ces caisson. Faut faire quand même attention aux composante continue que le correcteur laisse passer.

L'asservicement en accélérattion premet de tenir le HP plus fermement, et de réduire les temps de monté et amortissement, indispensable pour concerver les transitoires percussives.

Je ne sais pas si MONACOR commercialise encore les RAPTOR en 12 et 15 pouce.

Pour les problèmes de mode de résonance de pièce, l'astuce et d'utiliser 4 sources de grave dans les 4 coins de votre pièce, ainsi vous n'aurrez une source qui excite un mode particulier de votre salle, mais la somme des 4, avec ça on retrouve la courbe de réponse théorique en salle. En plus de ça la pression acoustique au lieu d'être localisé prés des murs, elle se retrouve au milieu de la pièce. Ca c'est la solution pour éviter les coorecteur numérique qui ne sont valable que pour une position d'émission sonore et une position d'écoute, tout autour du point d'écoute la correction et fausse.

studio lab 202.2
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Re: Subwoofer DIY asservi

Messagepar studio lab 202.2 » 24 Avr 2010, 07:18

Bonjour :wink:

Je dis pourquoi pas pour le papier occultant ?

Le truc c'est qu'il faut que ce bout de papier soit perpendiculaire à la membrane et ne vibre pas (une déformation de 1/10 de millimètre, c'est déjà beaucoup trop).
Bon, il y a une solution pour ça : le mettre en cylindre, avec même axe de révolution que la bobine.

Mais, comme tu le dis, il faut s'abriter des luminosité parasites, deux solutions :
1 - Mettre tout ce joli monde à l'intérieur du caisson !
2 - Envoyer une lumière avec une diode qui soit n'ont pas en éclairage continu, mais en éclairage alternatif, à une fréquence bien précise. Et tu capte de l'autre côté l'amplitude de cette fréquence. En fait, c'est la même idée que j'ai montré page 16 pour un autre type de capteur.
La solution 2 est plus compliquée. Enfin, ça dépend ton caisson et la place sous le cache-noyau.

Un conseil quand même : à moins que tu n'ais déjà pas mal d'expérience, commence par un asservissement classique avec un accéléromètre : c'est plus simple, ou au moins mieux balisé. Et ça reste néanmoins compliqué (à cause des vibrations à hautes fréquences, des parasites qui entrainent des grésillements, ...).
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