Subwoofer à Servomoteur

[studio lab 202.2]

Tout à fait d'accord pour le fait que c'est le pas qui est important.

Pour l'histoire plaque/cône, si le poids ne pose pas de problème, je comprend mieux le choix.

Ou sinon, une autre idée dans le même goût : une crémaillaire. Là, on peut sans problème atteindre plusieurs centimètres par tours !

[ratitifb]

en réalité le seul défaut de cette méthode c'est qu'on a une friction, et donc potentiellement du bruit.
Mais j'y ai réfléchi, et je me suis dit qu'en réalisant un moulage a partir d'un même filetage, pour obtenir la vis et l'écrou, le tout baignant dans le lubrifiant, on aurait un engrenage de précision silencieux.

Tout à fait d'accord pour le fait que c'est le pas qui est important.

pour ce qui est du bruit, les profils de denture un peu aussi

[thend]

Pour l'histoire plaque/cône, si le poids ne pose pas de problème, je comprend mieux le choix.

Je n'ai pas de chiffre mais le rendement électromécanique entre la bobine mobile et un moteur électrique doivent être Très diffèrent, en faveur du moteur électrique.

Ou sinon, une autre idée dans le même goût : une crémaillaire. Là, on peut sans problème atteindre plusieurs centimètres par tours !

Le problème c'est le jeu entre les dents et donc le bruit que ça peut générer.

[studio lab 202.2]

Pour la crémaillère, avec une denture à chevron, ou à la rigueur hélicoïdale, le bruit devrait être grandement minimisé. Avec un peu de graisse en plus. Le problème, c'est le prix. Je crois qu'il explose pour ce type de dentelure.
Bref, l'idée de la crémaillère n'est pas forcément mauvaise dans la théorie, mais dans la pratique elle est plus ou moins irréalisable.

[ratitifb]

Pour la crémaillère, avec une denture à chevron, ou à la rigueur hélicoïdale, le bruit devrait être grandement minimisé.

ne pas oublier les choix matières qui sont déterminants également dans les bruit de dentures

[zoreill]

Le système avec les sangles me semble assez compliqué, et exerce un couple énorme sur la tige en sortie du moteur.

Pour quoi ne pas utiliser le système suivant :
En sortie du moteur, on fixe une vis sans fin.
Au milieu de la membrane, on met l'écrou.
Et donc, quand le moteur tourne, la membrane avance ou recule.

Bin en fait je me suis dit il y a peu que c'était tout a fait réalisable, et en réalité le seul défaut de cette méthode c'est qu'on a une friction, et donc potentiellement du bruit.
Mais j'y ai réfléchi, et je me suis dit qu'en réalisant un moulage a partir d'un même filetage, pour obtenir la vis et l'écrou, le tout baignant dans le lubrifiant, on aurait un engrenage de précision silencieux.

Peut-être une explication : cela impliquerait une trop grande amplitude de rotation pour le moteur ?

A partir d'une tige fileté de 6mm oui, et encore si on compense avec un très grand Sd ça peut peut-être le faire, mais avec une tige de mettons 2cm (une grosse vis quoi), on a une amplitude plus importante pour un même déplacement de l'axe moteur.

Le système a sangle reste plus astucieux du point de vue du silence de fonctionnement mais est clairement beaucoup moins fiable mais je ne pense pas que se soit au niveau des tiges et de leur contrainte mécanique.

J'ai réorienté mon idée sur un HP dont le diamètre est le plus important possible (très gros saladier), a la place de l'aimant on y met le moteur et pour la membrane une plaque circulaire en fibre de carbone avec en son centre le système a vis.
Reste le problème de la suspension.

salut!
mécaniquement tu n'aura pas (oupresque) de bruit avec un écrou à bille.
pas contre je ne saisi toujours pas comment le moteur brushless est piloté avec la modulaltion. Car celui ci est cadencé par une horloge en fonction de sa propre position a un instant T et de la tension aux bornes des phases!!!
as tu le synoptique pour ton montage et/ou le shéma?

autre questionnement ...
un brushless met un temps T a se cadencer une fois le sens de rotation 'choisi'. Dans le cas de l'audio, ce sens étant constemment inversé, le temps T en question n'est plus néglideable....enfin je pense!

[thend]

mécaniquement tu n'aura pas (oupresque) de bruit avec un écrou à bille.

Oui c'est intéressant

pas contre je ne saisi toujours pas comment le moteur brushless est piloté avec la modulaltion.

Parce que c'est pas un brushless.

[thend]

mécaniquement tu n'aura pas (oupresque) de bruit avec un écrou à bille.

J'ai regardé chez SKF; c'est pas intéressant, c'est très intéressant!

[studio lab 202.2]

Bonjour,
Pour les suspensions, j'ai réfléchi : si ton système est optimisé, tu devrais atteindre des élongations extrême.
Peut-être qu'une suspension de ce type serait mieux :

pw6jhj6z[1].jpg

Et pourquoi ne pas faire une pyramide (sans la base) avec ta plaque ? (à base pas forcément carré, hexagonale serait peut-être mieux). Car de très fortes élongations signifient de très fortes contraintes.
A toi de voir pour faire les calculs.

Autre chose : sur la vis, il va y avoir des contraintes voulant alternativement la faire avancer et reculer, pas forcément négligeables, est-ce que les roulements du moteur vont supporter ? Ou faut-il prévoir autre chose. C'est vous les ingénieurs.

N'empêche, si ça marche, cette histoire de vis à bille, on pourra se vanter d'avoir inventer quelque chose de nouveau et d'utile sur le forum cin&son !!! Même si c'est plus orienté sono que hi-fi.

[zoreill]

j'avais compris que c'était un moteur sans balaie...si c'est le cas c'est un brushless...
sinon...c'est quoi?
pour l'écrou a bille je dois avoir quelque ref qui me reste d'un conception de CN, je regarderai...
c'est silencieux, et on ne peut plus précis, Zéro jeu, et seulement deux degré de liberté. Cela te permet de suprimer la transmission , et d'augmenter le rendement.
voilou

[zoreill]

on peut encaisser des contraintes extrême avec une vis a bille...pas soucis a ce propos!
Pour ce qui est des roulements du moteur, il suffit de choisir le grade qui va bien...et hophop!
Pour ma part, les éventuels problème ne se situent pas là!en tout cas, avec un écrou à bille, choisi un moteur avec un couple faible, ainsi tu privilégiera la vélocité!
une transmission avec vis sans fin de donne une démultiplcatin importante, donc pas besoin d'un couple élevé au moteur.
comme tu choisiera un couple faible et une vélocité élevé, tu aura un rotor plus légé aussi...cqfd!

[studio lab 202.2]

pour les roulements du moteur :
Je suis très très loin d'être un spécialiste. Je disais juste ça pour que ceux qui avait les chiffres et les connaissances nécessaires vérifient qu'ils n'y avait pas de problème.

[thend]

Pour les suspensions, j'ai réfléchi : si ton système est optimisé, tu devrais atteindre des élongations extrême.
Peut-être qu'une suspension de ce type serait mieux :

pw6jhj6z[1].jpg

Une suspension petit plis quoi.

Et pourquoi ne pas faire une pyramide (sans la base) avec ta plaque ? (à base pas forcément carré, hexagonale serait peut-être mieux). Car de très fortes élongations signifient de très fortes contraintes.
A toi de voir pour faire les calculs.

Je pense que ce n'est pas nécessaire, un plaque en composite c'est quand même du costaud.

j'avais compris que c'était un moteur sans balaie...si c'est le cas c'est un brushless...
sinon...c'est quoi?

Bin non c'est pas un moteur sans balai.

[studio lab 202.2]

Il y a une différence entre l'accordéon et une suspension petit plis traditionnelle :
Normalement, les "plis" sont dans le sens de la membrane. Dans ce que j'évoque, les plis sont perpendiculaires à la membrane. Cela permet de ne pas augmenter de trop le diamètre.
A toi de voir, mais je pense que par ailleurs, pour de grandes élongations, c'est plus facile à réaliser à la maison. J'ai fait un essai avec du papier, ça se tient bien. Pour faire une suspension petit plis traditionnelle, il faut déformer le matériau. Pas là.
Ceci dit, à ce que j'ai compris, tu as accès à pas mal de moyens de fabrications.

[thend]

Il y a une différence entre l'accordéon et une suspension petit plis traditionnelle :
Normalement, les "plis" sont dans le sens de la membrane. Dans ce que j'évoque, les plis sont perpendiculaires à la membrane.

Faut voir.

Ceci dit, à ce que j'ai compris, tu as accès à pas mal de moyens de fabrications.

Pas spécialement non.