Pojet sur base morel mw164 & supreme 110.

Enceintes, Hushbox, pointes de découplage, ... Le coin des bricoleurs

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Denis31
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Messagepar Denis31 » 04 Déc 2007, 11:34

Quel est le rapport entre 100m2 est deux 38cm ? C'est une idée absolument fausse que de croire qu'il faut absolument un grand salon pour bénéficier des avantages du 38cm. Décidément les préjugés ont la vie dure.

D'accord et pas d'accord à la fois;
Pour moi la condition pour pouvoir profiter d'une enceinte qui fait vraiment du grave, c'est de pouvoir adapter la réponse au point d'écoute; et c'est d'autant plus vrai que, la pièce étant plus petite, la réponse "naturelle" sera plus biscornue.
Cela explique qu'en hi-fi "classique" (non égalisé) on puisse trouver des 21cm meilleurs que des 38 dans une petite pièce: l'énergie restituée dans le grave étant inférieure, les défauts seront aussi moins présents.
Les 38 sont nécessaires lorsqu'on souhaite un niveau sonore "réaliste", ce qui n'est pas le cas général. L'égalisation est alors un gros plus.
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bernardmail
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Messagepar bernardmail » 04 Déc 2007, 13:33

Bonjour denis31,

je suis aussi de ton avis à propos du grave. Il peut arriver que la physique des ondes fasses que le grave soit plus prononcé à une certaine distance de l'enceinte qu'à proximité, selon le local et sa réverb. C'est d'autant plus vrai que le son est grave. C'est quelquechose que j'expériemnte faiclement en passant dans la pièce d'a côté....

Cepandant, mon idée est celle d'un caisson de grave-médium qui exclu l'extrême gravre pour des raisons de cout, principalement.

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Denis31
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Messagepar Denis31 » 04 Déc 2007, 14:04

Il me semble que les plus gros problèmes ne sont pas forcément dans l'infra, mais dès le bas-medium, disons entre 50 et 200Hz. En tout cas pour moi, le réglage de cette zone est beaucoup plus difficile que sous 50Hz, zone pour laquelle à partir du moment ou on a le niveau et la propreté (absence de disto), ça colle.
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oli
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Messagepar oli » 04 Déc 2007, 14:18

Salut


On peut dire qu'il y a une frequence charniere qui depend de la taille de la piece ou le grave ne ce comporte plus en onde mais en "différence de pression" car la longueur d'onde a restituer est beaucoup plus grande que la dimension de la piece... et la l'acoustique "perd ses repères"

Plus la piece est petite, plus cette frequence charniere est haute ;)

En voiture par exemple l'extreme grave n'est pas tellement le probleme c'est plutot la bande des 150/250 hz qui fout le boxon...

a ajouter au phenomène de "room gain" qui renforce egallement les frequences les plus basses dans une piece trop petite...

ne me demander pas d'explication theorique j'ai aucun lien a fournir malheureusement...

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Olivier
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Messagepar TONTON MARC » 04 Déc 2007, 17:02

bernardmail a écrit :Bonjour à tous,

boomer de profil (pas le monsieur)

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waf ?
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Le boomer de profil c'est waf mais ça ne fonctionne pas bien du tout.

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François H.
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Messagepar François H. » 04 Déc 2007, 18:08

TONTON MARC a écrit :Le boomer de profil, ça ne fonctionne pas bien du tout.


Ta joggeuse de profil par contre... :mrgreen:






:wink:
Découvrez les enceintes François H. !! :P
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Messagepar 4lexander » 04 Déc 2007, 20:11

TONTON MARC a écrit :
bernardmail a écrit :Bonjour à tous,

boomer de profil (pas le monsieur)

Image
waf ?
A+


Le boomer de profil c'est waf mais ça ne fonctionne pas bien du tout.

C'est pas vrai, tout dépend de la fréquence coupure.
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Messagepar TONTON MARC » 04 Déc 2007, 20:49

En général c'est fait pour mettre un hp de diam supérieur à la largeur de la caisse, donc le hp se retrouve trop près de la parroie arrière (qui est ici le coté de l'enceinte) le grave n'est pas bon et la caisse vibre.

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Messagepar 4lexander » 04 Déc 2007, 21:57

TONTON MARC a écrit :En général c'est fait pour mettre un hp de diam supérieur à la largeur de la caisse, donc le hp se retrouve trop près de la parroie arrière

Normalement la pression est homogène dans l'enceinte, que la paroi soit proche ou non du HP elle se prend les mêmes efforts.
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Messagepar bernardmail » 05 Déc 2007, 08:30

Bonjour tonton,

à part les vibrations, pourquoi le grave ne serait pas bon ?

j'ai vu ça pourtant sur des modèles du commerce assez cher.

Quel est la Fc max qui permet de placer un boomer de cette façon ?

100, 200Hz ? Je ne parviens pas à avoir une idée ..

A+

.
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Messagepar oli » 05 Déc 2007, 08:48

Salut

les rares enceintes qui ne souffre pas trop de cette dispositions du HP de grave sont celle ou le hp en question est alimenter en actif avec une coupure fort basse (style 80-120hz...) et on ce retrouve donc avec une enceinte classique posée sur.... un sub ! :lol:

la proximité de la parois arriere fait que l'onde arriere du hp ce reflechis dessus et repasse a travers la membrane du hp qui est fort permeable... quand c'est coupé bas ça va encore... mais pour une coupure haute bonjour les degat :?

de plus le son dans les frequence plus haute avec un hp lateral... bof bof quoi...

PS : depuis quand le prix d'une enceinte est sinonyme de qualité ? :roll:

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Messagepar 4lexander » 05 Déc 2007, 19:26

oli a écrit :Salut

les rares enceintes qui ne souffre pas trop de cette dispositions du HP de grave sont celle ou le hp en question est alimenter en actif avec une coupure fort basse (style 80-120hz...) et on ce retrouve donc avec une enceinte classique posée sur.... un sub ! :lol:

la proximité de la parois arriere fait que l'onde arriere du hp ce reflechis dessus et repasse a travers la membrane du hp qui est fort permeable... quand c'est coupé bas ça va encore... mais pour une coupure haute bonjour les degat :?

de plus le son dans les frequence plus haute avec un hp lateral... bof bof quoi...

PS : depuis quand le prix d'une enceinte est sinonyme de qualité ? :roll:

@++

Olivier

Hello, dans les basses fréquences, on ne peut pas vraiment parler d'onde qui réfléchi sur les parois. À 50Hz la longueur d'onde est de presque 7 mètre, à 100Hz : 3.5m.
Que le HP soit devant ou de côté c'est pareil.

La qualité du grave varira en fonction du HP lui même, de sa charge, du filtrage, de la rigidité de la caisse, du recoupement entre les autres HP etc.

Le HP de côté j'ai testé avec des boomer peerless de 30cm dans 110litres en BR, très bon grave, rien de ce que vous décrivez.

@+
Dernière édition par 4lexander le 05 Déc 2007, 21:29, édité 1 fois.
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Messagepar TONTON MARC » 05 Déc 2007, 21:20

Oui mais là on parlait de colonnes hautes et étroites avec le grave placé sur le coté. :lol:

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Messagepar 4lexander » 05 Déc 2007, 21:32

Elles n'étaient pas très étroites mais pas non plus 30cm de large

http://img420.imageshack.us/img420/2796/dscf00894dp.jpg
c'était trop laid :lol:
mais grave top 8)
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Messagepar oli » 06 Déc 2007, 09:17

Salut
4lexander a écrit :Hello, dans les basses fréquences, on ne peut pas vraiment parler d'onde qui réfléchi sur les parois. À 50Hz la longueur d'onde est de presque 7 mètre, à 100Hz : 3.5m.
Que le HP soit devant ou de côté c'est pareil.

La qualité du grave varira en fonction du HP lui même, de sa charge, du filtrage, de la rigidité de la caisse, du recoupement entre les autres HP etc.

Le HP de côté j'ai testé avec des boomer peerless de 30cm dans 110litres en BR, très bon grave, rien de ce que vous décrivez.

@+



Euuuuuh.... c'est pas un peu ce que je vient de dire ? :? :oops:

dans le grave pas de probleme mais plus on monte dans le medium plus les "problemes" surgissent...

la frequence maxi supportable est aussi un peu une question de "sensibilité propre"... :wink:

Ps : dans un soucis de qualité maximale et d'absence de compromis, moi j'eviterai au maximum d'avoir une parois arriére trop proche du hp... même si ça doit pas jouer des masse dans le grave... de mémoire d'ailleur les quelques personnes qui ce sont amusé a comparer le même hp dans le même volume mais avec une caisse plus ou moins profonde on preféré la caisse ou la parois arriére etait le plus eloigné du hp....

faire une recherche sur hcfr dans les post parlant de construction de sub DIY... y devrait y quelque quelque info la dessus...

@++

Olivier
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