Pojet sur base morel mw164 & supreme 110.

Enceintes, Hushbox, pointes de découplage, ... Le coin des bricoleurs

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bernardmail
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Messagepar bernardmail » 30 Nov 2007, 08:25

Bonjour djoul,

Le truc c'est que ca brouille le bas medium de tes colonnes, ça le rend moins fluide, moins limpide.


Absoument pas.

Si c'est bien mis en oeuvre, à savoir le 38cm correctement placé pour ne pas avoir ni d'avance ni de retard, ça ne pose aucun problème, bien au contraire.

Pour preuve, le mombre d'enceinte très haut de gamme qui comportent un 38cm en grave et bas médium..

Encore une fois , ne confondons pas caissons d'extrême grave(=sub woofer home cinéma=il en faut 1) et caisson de grave + bas médium(=2 voies 1/2, il en faut 2)

A+


.
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné

http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html

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bernardmail
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Messagepar bernardmail » 30 Nov 2007, 08:33

Bonjour bebeou,

Scincerement je crois qu'on peut s'en sortir sans avoir recours au 38cm, surtout dans une petite piece, il ne faut pas exagerer. Le tout est que l'ecoute soit homogene.


Je suis de ton avis, on peut avoir une écoute très agréable avec une enceinte 2 voies comportant un 20cm..mais ça n'aura rien à voir avec l'emploi d'un 38cm par enceinte. Par exemple un morceau de Jazz sera perçu complètement différent: l'air de rien par exemple une trompette ça peut être assez violent et ça peut déchirer pas mal et quand c'est bien l'intention du trompettiste de "pousser" avec un 20cm on risque de passer à côté de cette intention.

Par exemple quand j'écoute avec mes KlibschRB35 seules (20cm +commpresssion 1") et puis quand je renforce avec un 38 en grave + bas-médium c'est vraiment autre chose et ça s'en avoir à monter le son.

Par contre l'ampli est important, et les bons sont rares mais ceci est une autre histoire.


je suis de ton avis. Un bon ampli sera capable de bien traiter les transitoires en ouvrant les robinets (intensité i) très vite et en les refermant aussitôt. (on parle de mili secondes)

Cette ouverture brusque des robinets aura un effet autrment différent sur un 38cm que sur un 20cm....En fait le 38cm tirera mieux parti des capacité du "bon" ampli alors que le 20cm les exploitera dans une moindre mesure.

A+
Dernière édition par bernardmail le 30 Nov 2007, 08:35, édité 1 fois.
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bebou
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Messagepar bebou » 30 Nov 2007, 08:34

Je connais bien les altec model19 que j'ecoute depuis 20ans, le 38 c'est bien meme très bien,.......mais pas chez moi.

C'est une certitude.

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bernardmail
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Messagepar bernardmail » 30 Nov 2007, 09:15

Bonjour bebou,

mais pas chez moi.


j'ai une question. Selon toi quel est la surface mini pour écouter deux enceintes comportant chacune un 38cm ?

A+
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bebou
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Messagepar bebou » 30 Nov 2007, 11:40

Je pense pas que l'on peut simplifier les choses comme ça.

Chez moi j'ai 2,80m entre murs cote largeur, je ne vois pas comment caser deux 38 avec un minimum d'air autour.
la longeur fait 4.60m .

Non, pas chez moi!!! ca ne rentre pas!!!!.

Quelque chose comme ça suffit.
http://www.renaudio.com/homeaudio/Duet.htm

http://www.merlinmusic.com/tsm.htm

ou ça. http://www.audiogallery.co.kr/company/r ... ecdoc=shop Ce n'est pas compliqué :evil: :evil:

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Messagepar Djioul » 30 Nov 2007, 11:52

bebou a écrit :Je pense pas que l'on peut simplifier les choses comme ça.

Chez moi j'ai 2,80m entre murs cote largeur, je ne vois pas comment caser deux 38 avec un minimum d'air autour.
la longeur fait 4.60m .

Non, pas chez moi!!! ca ne rentre pas!!!!.

Quelque chose comme ça suffit.
http://www.renaudio.com/homeaudio/Duet.htm

http://www.merlinmusic.com/tsm.htm

ou ça. http://www.audiogallery.co.kr/company/r ... ecdoc=shop Ce n'est pas compliqué :evil: :evil:

J'ai 3m80 par 6m50 en gros et j'ai pas vraiment le gout à mettre 2 x 38cm chargé par j'imagine une centaine de litres pour gagner 3Hz et un poil de punch tout en bas, je préfère investir dans un chouette ampli ! ;)

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bernardmail
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Messagepar bernardmail » 30 Nov 2007, 12:05

Djoul,

J'ai 3m80 par 6m50 en gros et j'ai pas vraiment le gout à mettre 2 x 38cm chargé par j'imagine une centaine de litres pour gagner 3Hz et un poil de punch tout en bas, je préfère investir dans un chouette ampli !


Je ne suis pas d'accord:

- chez moi: 38 cm dans 70 litres (préconisé par Moncaor)

- il ne s'agit pas de gagner des db en bas: rien à voir, il s'agit de mieux traiter les transitoires (est-ce que tu a compris ?)

- chouette ampli: il améliorera peut-être u peu les transitoires de tes 20cm, mais à 20kms de ce que peut faire un 38cm

A+

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Djioul
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Messagepar Djioul » 30 Nov 2007, 13:31

bernardmail a écrit :Djoul,

J'ai 3m80 par 6m50 en gros et j'ai pas vraiment le gout à mettre 2 x 38cm chargé par j'imagine une centaine de litres pour gagner 3Hz et un poil de punch tout en bas, je préfère investir dans un chouette ampli !


Je ne suis pas d'accord:

- chez moi: 38 cm dans 70 litres (préconisé par Moncaor)

- il ne s'agit pas de gagner des db en bas: rien à voir, il s'agit de mieux traiter les transitoires (est-ce que tu a compris ?)

- chouette ampli: il améliorera peut-être u peu les transitoires de tes 20cm, mais à 20kms de ce que peut faire un 38cm

A+

.

Pour moi sur les transitoires, il vaut mieux un HP léger à driver qu'un mastoc de 38cm dont le but serait plutôt ed descendre plus bas en fréquence qu'un 20cm.

D'ailleurs, c'est comme ça qu'ils sont utilisés sur les enceintes haut de gamme genre JBL ou Quadral ! :D

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Messagepar bebou » 30 Nov 2007, 16:36

Il vaut mieux un chouette ampli c'est sur :wink: :wink:





.

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Messagepar TONTON MARC » 01 Déc 2007, 01:39

bernardmail a écrit :
- chez moi: 38 cm dans 70 litres (préconisé par Moncaor)




Tu oublies "minimum" entre litres et préconisé par monacor. :wink:

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Messagepar bernardmail » 03 Déc 2007, 07:58

Bonjour djioul,

Pour moi sur les transitoires, il vaut mieux un HP léger à driver qu'un mastoc de 38cm dont le but serait plutôt ed descendre plus bas en fréquence qu'un 20cm.


Je suis vraiment désolé de devoir t'écrire cela mais tu as tout faux. Léger à driver ça veut rien dire. C'est encore une erreur de débutant. L'histoire du "grave léger" tout le monde est d'accod pour dire que c'est une grosse co..N'oublies pas que chaque HP est muni d'un moteur et que la puissance de ce moteur compte vraiment. De même que le rendement.N'oublie pas non plus la longeur d'onde.

Petite question , sur une transitoire, vers 100Hz, qu'est-ce qui s'en sort le mieux un 38cm haut rendement ou un 20cm bas rendement ?

As t'on avis qu'est-ce qui convient le mieux à 100Hz du point de vue taille de la membranne / longueur d'onde , 20 ou 38 cm.

38cm dont le but serait plutôt de descendre plus bas en fréquence qu'un 20cm


justement un 20cm c'est pas fait pour traiter le 100Hz. Le raport taille de la membrane/ longueur d'onde est trop défavorable.

D'ailleurs, c'est comme ça qu'ils sont utilisés sur les enceintes haut de gamme genre JBL ou Quadral !


Tout faux.

Les marques de prestige qui proposent des 38cm en enceinte audiophiles les montent au minimum à 300Hz.

En gros tu confond:

- d'un côté le grave et le bas médium
- de l'autre l'extrême grave

En fait, tu lis trop vite mes posts.

J'ai l'impression que tu n'as pas bien compris.


A+

..
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François H.
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Messagepar François H. » 03 Déc 2007, 11:27

bernardmail a écrit :djioul,

En fait, tu lis trop vite mes posts.

J'ai l'impression que tu n'as pas bien compris.



:mrgreen:


En gros, djioul, tu ne sais pas lire et tu es un gros neuneu... :lol: :lol: :lol:







:wink:
Découvrez les enceintes François H. !! :P
--> http://www.cinetson.org/phpBB2/viewtopi ... 754#113754

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Messagepar bernardmail » 03 Déc 2007, 11:39

Bonjour à tous,

En gros, djioul, tu ne sais pas lire et tu es un gros neuneu...


François, je comprends que tu préfères ramener la problématique du traitement des transitoires sur un 20cm à de la psycho ou bien mettre de l'huile sur le feu pour obtenir une belle prise de bec.

C'est pas que djoul ne sache pas lire , c'est tout simplement qu'il est trop pressé pour lire ..

Il n'est ni un gros nul , ni un gros neuneu, simplement je remarque que la technique c'est pas vraiment son truc et qu'il a du mal à argumenter. Je vois bien qu'il n'est pas d'accord avec mes arguments , mais il n'a pas encore le niveau pour y répondre ... il a plusieurs possibilités: se facher tout rouge, s'en fiche, faire croire qu'il s'y connait ou alors poser des questions pour progresser ...


A+

.
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Djioul
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Messagepar Djioul » 03 Déc 2007, 11:43

François H. a écrit :
bernardmail a écrit :djioul,

En fait, tu lis trop vite mes posts.

J'ai l'impression que tu n'as pas bien compris.



:mrgreen:


En gros, djioul, tu ne sais pas lire et tu es un gros neuneu... :lol: :lol: :lol:

:wink:

C'est ce qu'il me semblait avoir compris, du coup je m'en vais avec mes p'tits 21cm sous le bras ! :D

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Messagepar bernardmail » 03 Déc 2007, 11:57

Bonjour djioul,

C'est ce qu'il me semblait avoir compris, du coup je m'en vais avec mes p'tits 21cm sous le bras !


si j'ai bien compris, tu penses que je te prends pour un c.. et par conséquent tu m'envoies balader avec ma problématique des transitoires sur un 20cm.

sauf que tu n'as rien gagné au change. Tu passes à côté d'une notion importante...

Encore une fois, moi, je n'ai rien à vendre ...

Je ne te prends pas pour un c.. juste pour quelqu'un de pressé qui n'a pas le temps de lire les posts et qui n'est pas très porté sur la technique ... c'est tout.


A+


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