Aide pour un filtre

Enceintes, Hushbox, pointes de découplage, ... Le coin des bricoleurs

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eben
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Messagepar eben » 16 Mars 2007, 17:20

Ok pour le filtre 18 db sur le tweeter. Je comprends pourquoi.
Pour le 6db sur le medium/basse ne peut-on pas complètement sans passer (pas de filtre)?

Que pensez-vous d'une correction RLC?

Dernière question : qu'est que vous utilisez pour calculer vos filtres (logiciels, calcul théorique, ...)?

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François H.
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Messagepar François H. » 16 Mars 2007, 17:27

eben a écrit :Pour le 6db sur le medium/basse ne peut-on pas complètement sans passer (pas de filtre) ?


Au vu de la courbe de réponse, je mettrais tout de même une self d'environ 1 mH en série pour lisser la petite bosse à 3 kHz, et ce sans correction RLC.


Je n'utilise pas de logiciel pour calculer les filtres. 8)





:wink:
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eben
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Messagepar eben » 16 Mars 2007, 17:40

Ok donc si je résume 6 db sur medium/basse (1 self 1mH).
Pas de correction RLC.
Et du 18 dB sur tweeter.

J'ai tout bon :?:

Bonn et pour finir la question qui tue comment on fait pour calculer un filtre (où est-ce que je peux trouver les bases théoriques sur le sujet) ?

En tout encore merci pour votre aide. :D

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TONTON MARC
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Messagepar TONTON MARC » 16 Mars 2007, 18:57

La position des hp (décalage en profondeur entre grave et aigu) est à prendre en compte pour le déphasage entre les hp.
Si possible essaye un 12 dB pour le tweeter, le 18 dB est plus difficile à faire car une petite variation de valeur d'un composant peut donner une réponse bizarre.
Dernière édition par TONTON MARC le 16 Mars 2007, 22:35, édité 1 fois.
Le numérique, c'est un peu comme une poupée gonflable, tu auras beau lui faire des électrochocs, tu ne lui redonneras jamais la vie.

jerome69

Messagepar jerome69 » 16 Mars 2007, 18:57

Tiens tu poses la même question sur HCFR... Le filtre d'Aldo est à tester. C'est une solution, j'aurais une autre solution que si j'ai les dimensions de la face avant et le placement des HPs.

Le filtrage est tout un art et je ne connais pas de site qui explique tout bien. J'ai appris sur le tas en dialoguant avec des internautes.

Voit avec SpeakerWorkshop sinon les bons logiciels de filtrage sont payants et très cher.

La valeur de 1mH sur le 6dB ne me parait pas choquante, même très près de la réalité.

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François H.
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Messagepar François H. » 16 Mars 2007, 19:59

jerome69 a écrit :La valeur de 1mH sur le 6dB ne me parait pas choquante, même très près de la réalité.


Et pourtant évaluée sans aucun logiciel... :mrgreen:


On pourra constater que chacun d'entre nous a sa propre méthode de filtrage pour les mêmes HPs pourtant, tout comme les constructeurs d'enceintes d'ailleurs...




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jerome69

Messagepar jerome69 » 18 Mars 2007, 09:44

Sans le placement des HPs et les dimensions de la boite. J'ai cru qu'un 18dB était nécessaire pour le tweeter, ben non, Audax a prévu le coup. J'arrive à ce filtre ci dessous, qui est basé sur la doc d'audax mais pas sur des mesures réelles. La coupure est à 2.5KHz. Faire varier R3 de 0 à 3.3 ohms pour équilibrer subjectivement.
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.

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bernardmail
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Messagepar bernardmail » 19 Mars 2007, 08:47

Bonjour eben, bonjour François H,

Le boomer pourra être filtré en 6 dB/octave avec une simple self série, mais pour le tweeter, il faudra au minimum du 12, voire du 18 dB/octave.


Est-ce que l'objectif n'est pas d'obtenir une courbe de réponse de l'enceinte la plus plate possible ?

Forcément, si on a deux pentes vraiment différentes comme 6 db et 18 db.
et si l'on additionne les deux courbes des deux hauts-parleurs on ne peut pas trouver un résultat plat.

Il suffit de faire un petit croquis pour s'en rendre compte.

Je n'ai rien contre la colloration, mais mon avis personnel est que le mélange des genre 6db et 18db comme pente (et même 12) s'entendra plus que 6db pour les deux hauts-parleurs.


A+
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné

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MALZA
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Messagepar MALZA » 19 Mars 2007, 09:33

FAUX FAUX et re FAUX

Si les pentes de filtrage ne sontpas identique le seul problème engendré est la difference de phase entre les passe haut et le passe bas.

Si on part sur un 6 / 18 bah le tweet on le mets en opposition de phase c'est tout.
Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion. [Denis Robert]

eben
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Messagepar eben » 19 Mars 2007, 10:31

Bonjour à tous et merci our voas réponses. :D

Effectivement j'ai aussi posé cette question sur HCFR. En tout cas je suis assez content car je vois que presque tout le monde arrive à la même réponse :
- 6db sur boomer
- 12 db sur tweeter
Aprés il y a qqs variantes avec correcteur RLC.

Dans tous les cas je commande les composants à la fin de ce mois. Je ferais un petit CR dés que tout sera terminé.

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bernardmail
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Messagepar bernardmail » 19 Mars 2007, 11:23

Bonjour Malza,

Si les pentes de filtrage ne sontpas identique le seul problème engendré est la difference de phase entre les passe haut et le passe bas


Si l'objectif n'est pas d'avoir une courbe de réponse théorique de l'enceinte qui soit plate, effectivement il n'y a pas de problème.

Si l'objectif est d'avoir une courbe plate théorique pour l'enceinte, il y a un problème.

Il suffit de prendre un papier:

- de tracer la courbe théorique du grave coupé à 6db
- de tracer la courbe théorique de l'aigu coupé à 18db
- d'aditionner les deux courrbes

ça ne sera pas une ligne droite.

Pour la courbe réelle, c'est la théorique en pire, autant alors partir d'une bonne courbe théorique ?

je vois que presque tout le monde arrive à la même réponse


Est-ce qe la majorité des enceintes 2 voies ont une pente différente pour l'aigu que pour le grave ? Je ne pense pas.

Bonjour eben,

- Respect des proportions internes pour éviter les résonances


quelles proportions ? Le nombre d'or ?


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Messagepar bernardmail » 19 Mars 2007, 13:31

Bonjour,

c'est vrai que la bosse de +3db est difficilement évitable mais le mélange des pentes n'arrange pas les choses.

Je n'ai rien trouvé en Français.

Image

http://sound.westhost.com/ptd.htm#xo-filters

Image

http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_crossover

A+
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jerome69

Messagepar jerome69 » 19 Mars 2007, 13:40

Propose un filtre ? Si tu trouves que ça ne va pas :wink:

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Messagepar bernardmail » 19 Mars 2007, 15:24

Bonjour Jerome69,

Propose un filtre ? Si tu trouves que ça ne va pas


je propose de partir d'un calcul de filtre 18db donné par ce lien:

http://www.mhsoft.nl/spk_calc.asp#crossover

+ une correction type pont-diviseur si les deux hauts-parleurs n'ont pas la même sensibilité.

A+
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TONTON MARC
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Messagepar TONTON MARC » 19 Mars 2007, 20:18

bernardmail a écrit :Bonjour Jerome69,

Propose un filtre ? Si tu trouves que ça ne va pas


je propose de partir d'un calcul de filtre 18db donné par ce lien:

http://www.mhsoft.nl/spk_calc.asp#crossover

+ une correction type pont-diviseur si les deux hauts-parleurs n'ont pas la même sensibilité.

A+


Tu oublies de tenir compte de la coupure naturelle du hp qui va s'ajouter à la coupure du filtre.
En plus ton addition ne se fera que pour les fréquences qui sont en phase.
Le numérique, c'est un peu comme une poupée gonflable, tu auras beau lui faire des électrochocs, tu ne lui redonneras jamais la vie.


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