De l'intérêt des comparaisons et des choix judicieux...

Enceintes, Hushbox, pointes de découplage, ... Le coin des bricoleurs

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François H.
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De l'intérêt des comparaisons et des choix judicieux...

Messagepar François H. » 11 Déc 2005, 13:18

Salut à tous, :wink:


Grosse journée de boulot hier pour votre serviteur... 8)

J'avais deux paires :o d'enceintes à terminer : une paire à modifier et l'autre à faire entièrement.
Nous avons terminé hier soir à presque une heure du mat' ! :roll:

Je vous situe le contexte : un de mes très bons amis possède un ampli Jadis à tubes et des enceintes DIY de ma composition. Ces dernières utilisaient jusqu'alors un boomer 21 cm Audax papier AM 210 GO associé à l'excellent tweeter isodynamique à ruban Bohlender ci-dessous :

Image

http://img205.imageshack.us/img205/3051 ... der0vj.jpg

Sur l'ampli Jadis, j'avais trouvé le son lent dans le grave et manquant de dynamique d'une manière générale.
De fait, décision avait été prise de remplacer le boomer Audax papier par un boomer Audax Aérogel AM 210 Z2 : quel changement radical avec cet ampli à tubes !! :o

Une fois le filtre ré-équilibré ( écoute préalable, dé bobinage des selfs, ajustement des niveaux, ré-écoute ), le son était redevenu dynamique, rapide et ferme dans le grave ! :P


Et les boomers papier alors, me direz-vous ?

Et bien, contre toute attente, ces 21 cm papier se sont retrouvés drivés par un très vieil ampli Technics de base à transistors sur une nouvelle paire de colonnes donc, et là encore, quel équilibre superbe !! :P

Edifiant : l'agressivité de cet ampli a été gommée par le choix de ces boomers qui, une fois associés à de très étonnants petits tweeters Audax à dôme TM 025 F1 et filtrés assez haut en 6 dB / octave, ont permis de retrouver un son splendide, imbattable en tout cas quand on considère les pauvres éléments en amont ! ( ampli Technics des années 70 et vieux lecteur CD Technics à moins de 80 € )


Comme quoi, il faut toujours considérer avec une grande attention les associations et choisir les HPs en fonction des éléments avec lesquels ils seront associés. Et dans ce domaine, rien ne remplace une solide expérience forgée par des essais insatiablement répétés et menés sans a priori... 8)


:wink:
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Messagepar TONTON MARC » 11 Déc 2005, 14:24

Le tweeter audax que j'ai essayé est un TW025A0 je le trouve plus fin que mes vieux vifa mais beaucoup moins équilibré, la remonté de niveau dans l'axe au dessus de 10000 HZ s'entend plus que prévu, en plus avec un filtrage 6dB il produit des sons désagréables en 12dB c'est mieux mais l'image est moins bonne.
Un avantage du audax c'est le rendement pas trop élevé qui me permet de l'utiliser sans résistance en série.

Donc j'hésite entre un vifa XT25 mais c'est un 4 ohm ou un peerless DT 105 H ref 105 DT 26 72 SF 8ohm.

Ce qui me surprend aussi c'est qu'un revelator très haut de gamme a une remonté de niveau au fréquences superieures bien pire que le audax?

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François H.
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Messagepar François H. » 11 Déc 2005, 14:26

Tu devrais essayer le tweeter Audax TM 025 F1... 8)


Pas cher, et pourtant très étonnant à l'écoute ! :P


:wink:
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Messagepar TONTON MARC » 11 Déc 2005, 14:38

François H. a écrit :Tu devrais essayer le tweeter Audax TM 025 F1... 8)


Pas cher, et pourtant très étonnant à l'écoute ! :P


:wink:


C'est combien pas cher? et as tu un lien vers la doc de ce tweeter?
C'est seulement pour mon deuxième systeme, mais pour l'instant je trouve déjà le résultat étonnant par rapport aux moyens mis en oeuvre. Le audax que j'ai éssayé coute 30 € le vifa environ 60 €.

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Messagepar François H. » 11 Déc 2005, 15:09

http://www.partsexpress.com/pdf/276-152.pdf

ou sur le site de E44 à Nantes...

Antimagnétique, tout petit et léger, facile à filtrer, vraiment très bon à l'écoute et 33 € pièce chez E44... :P

Si tu t'en commandes, Marc, fais-moi signe, j'en reprendrais bien une paire pour moi... 8)

:wink:
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Messagepar TONTON MARC » 11 Déc 2005, 16:48

François H. a écrit :http://www.partsexpress.com/pdf/276-152.pdf

ou sur le site de E44 à Nantes...

Antimagnétique, tout petit et léger, facile à filtrer, vraiment très bon à l'écoute et 33 € pièce chez E44... :P

Si tu t'en commandes, Marc, fais-moi signe, j'en reprendrais bien une paire pour moi... 8)

:wink:


J'ai plutôt l'intention de passer chez alsakit voir si je peux échanger mon tweeter audax contre un autre tweeter moins montant, le tien aussi semble plutôt montant.

Phill
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Messagepar Phill » 12 Déc 2005, 10:28

Salut

François, le cas que tu decris m'interpelle !
Avec Quad 405/2 et clone 2.5, j'ai un equilibre un peu montant, ça reste homogéne, je m'en contantais jusqu'à present.
Puis mise en route d'un Aleph 5, toujours avec les 2.5. Le changement est important : equilibre descendant, les clochettes s'eteignent trop vite, beaucoup plus de grain, de matiere, de precision, spacialisation beaucoup plus stable, c'est chaud et rond jusque ds le haut medium, lenteur, c'est un peu amorti comme ds la neige, j'ai l'impression que les disques ne tournent plus assez vite... (Cela dit, j'ai écouté des systemes soit disant audiophiles bien plus mous !

j'en deduis, (à tors ou à raison !) :
Que le quad etais prevu pour des panneaux éxigents et fort gourmands.
Les Aleph sont tjrs mis au point par N Pass avec des enceintes dont le rendement est superieur à 94dB....
==> le rendu de ces machines ne peut etre équivalent. Dois je en deduire que l'Aleph est incapable de driver des 2.5 ?
J'espere retrouver rapidité, vivacité et aération avec les 21 aerogels... suis je en droit d'esperer ? (ça ne manque pas de dynamique, les accelerations sont surprenantes ainsi que les difference de niveau)

merci à toi
Phill

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Messagepar François H. » 12 Déc 2005, 12:37

Phill a écrit :J'espere retrouver rapidité, vivacité et aération avec les 21 aerogels... suis je en droit d'esperer ? (ça ne manque pas de dynamique, les accelerations sont surprenantes ainsi que les difference de niveau)



Je pense que oui : en tout cas, par rapport à tes électroniques et de ce que tu en dis, cela me paraît être le meilleur choix... 8)


:wink:
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Messagepar papy » 13 Déc 2005, 08:40

up....c'est pour suivre le sujet.. :wink:
...
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Messagepar François H. » 16 Déc 2005, 19:07

Up à mon tour... :P




... mais je n'ai rien à ajouter... :mrgreen:




:wink:
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Messagepar papy » 16 Déc 2005, 19:46

François H. a écrit :Up à mon tour... :P




... mais je n'ai rien à ajouter... :mrgreen:




:wink:


eureka :D j'ai trouvé....en symetrie avec le titre de ton post :

façon /mode papy :

le baston entre 2 matos fait avancer le schmilblick.... :lol: :cheers: :wink:
...
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Aldo
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Messagepar Aldo » 16 Déc 2005, 20:17

TONTON MARC a écrit :
François H. a écrit :Tu devrais essayer le tweeter Audax TM 025 F1... 8)


Pas cher, et pourtant très étonnant à l'écoute ! :P


:wink:


C'est combien pas cher? et as tu un lien vers la doc de ce tweeter?
C'est seulement pour mon deuxième systeme, mais pour l'instant je trouve déjà le résultat étonnant par rapport aux moyens mis en oeuvre. Le audax que j'ai éssayé coute 30 € le vifa environ 60 €.

le XT25 chez audiocomponents coute moins de 40€, bon aprés faut voir les frais de port.
pour la comparaison avec l'audax, le XT25 vas plus loin mais bon faut pas non plus le comparé sur un filtre avec un seul condo ça n'a pas de sens de plus ce tweeter est pas facile a filtré je le conçois, mais si la personne c'est ou ce situe son potentiel et a quel moment le faire décolé(FS) ben alors c'est tout bon ;)
il n'y a qu'a écouté ça sonorité sur la petite PEL quaris pour ecouté ce qu'est un XT25 ;)
sinon il y a le petit scanspeak D2010 pas trop cher qui lui explose les deux tweeters cité est c'est le plus bas de gamme chez eux
l'audax reste un bon petit tweeter pas cher du tout ;)
Aldo

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Messagepar François H. » 16 Déc 2005, 20:25

Aldo a écrit :L'audax TM 025 F1 reste un bon petit tweeter pas cher du tout ;)



Il est effectivement petit, effectivement pas cher, mais je le trouve plus que bon pour son prix... :P

:wink:
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Messagepar Aldo » 16 Déc 2005, 20:35

François H. a écrit :
Aldo a écrit :L'audax TM 025 F1 reste un bon petit tweeter pas cher du tout ;)



Il est effectivement petit, effectivement pas cher, mais je le trouve plus que bon pour son prix... :P

:wink:

ckler ;)
mes XT25 je les ai touché a 38€ là j'hésite pas une seconde ;)
par contre comme je l'ai dit, le gars qui ne connais pas son défaut ne pourras pas bien le filtré ;)
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echoes
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Messagepar echoes » 16 Déc 2005, 21:12

le titre du topic : "De l'intérêt des comparaisons et des choix judicieux..." vaut également pour le composant servant au filtrage d'un enceinte !

j'ai passé près de 9 heures à essayer d'optimiser un filtre 6db/o avec divers type de composants. Et bien j'en arrive enfin au bout et la formule gagnante est un ensemble de 3 résistances Riken dont une inversée (fallait la trouver celle là hein ?) et d'un condo Mundorf Silver-Gold (le tout sur le tweeter.

Les différents essais on été fait avec :
Condo Audyn Cap Plus, Mundorf MCap Suprême, Mundorf Silver/gold.
Résistance "sucre", Mox, Riken (X3 en // pour avoir la valeur de 3,3 ohms)

Heureusement que mon Waf n'était pas là pendant tout ces travaux et écoutes intensives :lol:
musicalement votre
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