Un filtre 6dB minimaliste

[chaudard]

TONTON : j'ai fait un essai avec SPLTOOL, j'affinerai demain, mais ça a l'air cool !
merci

[Patrick-b]

Salut à TONTON MARC.

Les premiers résultats d'écoute rapportés par TONTON avec les DYNAUDIO me paraissent confirmer les qualités obtenues avec le filtre AR-SXO : le son des "Grandes".
C 'est à dire des enceintes de haut niveau.

Ce sont les mêmes éléments qui m'ont impressionnés à l'écoute quand j'ai mis en oeuvre ce filtre.

TONTON doit se rappeler également toutes les péripéties et difficultés dans
la mise au point des son filtre //. ( il l'a relaté dans un sujet précédent ).

Pour l'aigü, normalement avec le filtre AR-SXO on obtient :
- grande homogénéité avec le registre médium ( c'est fondu ). Aucune agressivité ni mise en avant "trompeuse". Mais les aigüs sont bien là.
-un son clair,subtil,précis,détaillé. On entend bien les micro-informations. D' où cette impression immédiate de transparence et d'ouverture.
Cela contribue également à la vérité des timbres.

Parmi beaucoup de tests, écoute d'un disque de choeurs accompagnés par un orgue ,enregistré dans une cathédrale.Sur l'un des passages du disque
c'était fascinant d'entendre un petit "triangle" qui se détachait par moment
de la masse des choeurs et de l'orgue qui donnait " à fond la caisse ".

Pour revenir au système DYNAUDIO j'aurais tendance à prendre les directions suivantes :

- ne pas utiliser de condensateur.
-augmenter la valeur de R1
-augmenter la valeur de L2

Des inductances de qualité. ( je suppose que pour les premiers essais, L1
était peut-être de qualité minimale ).


Voir également ,à l' écoute, avec et sans circuit d' atténuation sur le tweeter.

[echoes]

bon, je vais m'attaquer (sur une enceinte) à ce fameux filtre.
Il va être directement comparé à du lourd

Je commence avec une self L2=1,5mH et R1=10ohms pour voir .

Par contre sur le shéma je ne comprends pas comment relier les borne de l'enceinte ??? Ils n'y a pas de +/- d'indiqué sur le shéma...

[Patrick-b]

Le + de la source ( ampli ) est relié au + du tweeter.
Le - de la source est relié au - du basse-médium.

Le - du tweeter est relié au + du basse-médium.

[Aldo]

le gros avantage du filtre serie, c'est surtout le détachement de la voie et des instrument plus perfectible.
pour tonton j'ai eu essayé le filtre serie sur les dynaudio a l'époque et c'etait pas mal mais je n'est pas eu le temps d'arrivé au qualité du filtre // qui etait plus optimisé, avec un peut plus de temps et d'optimisation oui ça aurais pu le faire.
pour info c'etait le 17W75LQ + D260

[TONTON MARC]

bon, je vais m'attaquer (sur une enceinte) à ce fameux filtre.
Il va être directement comparé à du lourd

Je commence avec une self L2=1,5mH et R1=10ohms pour voir .

Par contre sur le shéma je ne comprends pas comment relier les borne de l'enceinte ??? Ils n'y a pas de +/- d'indiqué sur le shéma...

Il faut tenir compte du fait que la résistance règle en grande partie l'attenuation du tweeter. Avec mes hp si je prends une valeur superieure aux 5 voir 7 ohm que j'ai utilisé l'aigu est trop attenué. Déja 7 ohm sur la version sans condo c'était de trop, mais l'impédance descendant à 3,2 ohm je n'ai pas osé mettre moins.Avec mes hp le condo arrange quand même bien des choses, coupure plus franche du tweeter, impédance plus élevé et dans mon cas meilleur (un peu mieux) controle de la remonté du hp grave en fin de bande.

Au dessus du rond marqué amp c'est le + du hp en dessous du rond marqué amp c'est le - du hp. L'inversion du tweeter dépend du décalage du tweeter par rapport au grave donc les deux sens sont à essayer pour le tweeter.

[Aldo]

bon, je vais m'attaquer (sur une enceinte) à ce fameux filtre.
Il va être directement comparé à du lourd

Je commence avec une self L2=1,5mH et R1=10ohms pour voir .

Par contre sur le shéma je ne comprends pas comment relier les borne de l'enceinte ??? Ils n'y a pas de +/- d'indiqué sur le shéma...

[/quote]
le + par vers le haut.
si tu ne met pas de condensateur, il faut impérativement des résistances de forte puissance de type 100 watts, mais aussi faire attention a l'impedance qui seras modifier dans les basses fréquence.
Aldo

[Aldo]

comme promis echoes, voila ton filtre pour tes tests
la polarité du tweeter n'est pas inversé ici car j'ai tenu compte du recul naturel du conne de ton boomer.

[TONTON MARC]

TONTON doit se rappeler également toutes les péripéties et difficultés dans
la mise au point des son filtre //. ( il l'a relaté dans un sujet précédent ).

Salut Patrick, oui je me rappel c'était laborieux et j'ai posté au début certains schémas de filtres qui ne doivent surtout pas être pris comme exemple.

[TONTON MARC]

comme promis echoes, voila ton filtre pour tes tests
la polarité du tweeter n'est pas inversé ici car j'ai tenu compte du recul naturel du conne de ton boomer.

Sympa le filtre mais ce n'est pas un acoustic reality le condo n'est pas entre 22 et 33µF

[Aldo]

Sympa le filtre mais ce n'est pas un acoustic reality le condo n'est pas entre 22 et 33µF

mais arretez de dire filtre acoustic reality
de 6.8 a 22 µf la linéarité n'évolue pas bien vite, celà décale la fréquence de coupure.
vous croyais quoi, que ce filtre se marie avcec tout les HP? se serais trop beau
ici c'est juste une adaptation sur les HP a echoes
c'est a lui aprés de faire joujou avec et trouvé l'équilibre qu'il a besoins
mais je le rapelle ceci n'est pas un filtre acoustic reality
du moins ils ont peut etre breveté un petit shémas a la rigeur mais la base
existe depuis l'an 40

[TONTON MARC]

Salut aldo c'était pour taquiner mais pas seulement d'après moi avec un condo de forte valeur tu as la particularité que le condo ne participe pas au filtrage du tweeter, qui est surtout filtré par la self de 0,1mH et à l'écoute c'est très différent.

[Aldo]

Salut aldo c'était pour taquiner mais pas seulement d'après moi avec un condo de forte valeur tu as la particularité que le condo ne participe pas au filtrage du tweeter, qui est surtout filtré par la self de 0,1mH et à l'écoute c'est très différent.

alors le condo qui participe pas au filtrage du tweeter
ben il te fait varié la FC du tweeter tout de meme et agis trés peut sur le grave
idem la self L1 te fait varié les deux HP en meme temps, principalement le tweeter.
R1 égalise le niveau du tweeter
et L2 te permet de réglé la compensation et de ce fait la coupure du grave également
Aldo

[TONTON MARC]

No comment

[Aldo]

c normal ta déconnecté le boomer du circuit de simulation
déja là a 1khz tu presque 5 DB en moins.
replace ton boomer et essaye un condo de 4.7µf et un de 33µf et dit moi si ça bouge pas
il y a une amplitide jusqu'a environs 30µf, au delas du peut mettre 100µf voir 300µf si tu veut sans changement ou peut.
ce condo ne détériore quasiment pas la bande passante du boomer filtré.
comme je l'ai dit le shémas que j'ai donné a echoes et un filtre de base aprés a lui d'ajusté ces valeurs

d'après moi avec un condo de forte valeur tu as la particularité que le condo ne participe pas au filtrage du tweeter

ça fait au moins on vas dire 4 ans que j'affectionne ce type de filtre qui plus est avec des mesures, alors si ce condo ne participe pas au filtrage du tweeter, R1 ne sert a rien non plus alors puisse qu'il n'affecte pas non plus sont égalisation auten ne rien mettre
j'ai essayé ce filtre plusieur fois, essayé une R RAD de 50watts dessus pour éliminé le condo, le soucis, bosse dans le médium et pour raboté tout ça augemtation de L2 mais le grave perd en lisibilité, bref me fallais aussi un condo.
ceci dit avec une seul R le médium etait plus raffiné mais il prenez le devant.
Ce filtre n'est pas comme un //, les composants situés derriere chaque HP ne sont pas destinés qu'a eux, ce filtre regarde en croisé.

si echoes veut essayé sans condo il lui faudras R1 a peut prés vers 3.9 ohms de forte puissance


Aldo