Du bon grave

Enceintes, Hushbox, pointes de découplage, ... Le coin des bricoleurs

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bernardmail
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Re: Du bon grave

Messagepar bernardmail » 31 Mars 2008, 13:50

Bonjour,

On écoute pas de la musique en branchant l'ampli sur un clignotant.


au contraire , le clignotant (ou signal carré) constitue un bon modèle de forte solicitaton très rapide en courrant.

Si tu lis des magazines de test d'ampli, tu verras ou vois des signals carrés

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Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné

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bernardmail
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Re: Du bon grave

Messagepar bernardmail » 31 Mars 2008, 13:53

François,

Pour avoir déjà " dopé " des amplis en doublant la valeur des capas de filtrage sans toucher au transfo d'alimentation, je peux dire que le son était ensuite bien plus franc, plus rapide et aussi plus ferme dans le grave.


ça veut dire que les condos étaient vraiment calculé à l'économie.

Par exemple , un tweak du A500 consiste à doubler le transfo pour passer au delà de 1000VA

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Re: Du bon grave

Messagepar Crazy_Solo » 31 Mars 2008, 13:54

besoin d'un gros transfo et de condos version canette de coca pour avoir du grave ?

hin hin, je ne pense pas, le schéma a toute son importance.

Un exemple (les avertis reconnaîtront) :
Image

Cet ampli est connu pour en enterrer menu d'autre dit "haut de gamme" et hors de prix.

So ?

ps : copyright ToniO pour la tof'
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Re: Du bon grave

Messagepar SoulMan » 31 Mars 2008, 13:59

4lexander a écrit :la tension de sortie dépend de Ve multiplié par le gain de l'ampli, du moment que Ve crête x gain est inférieur à la tension redréssée du transfo l'ondulation n'aura pas d'impact sur la tension de sortie.


Attention, l'ampli pour les nuls!

Le gain de l'ampli s'applique à la tension?
Donc, Vs=gain*Ve, c'est bien ça?

Et I est dicté par la résistance de l'enceinte qui est derrière l'ampli. Et cette résistance varie en fonction de la fréquence.

Donc:
- si j'ai un signal d'entrée allant entre 0 et 2V,
- si j'ai un ampli de gain *10
- si mes enceintes font 3ohm à 30Hz
- si j'envoie un signal sinusoïdal de 30Hz à 0dB (=2Vmax) dans l'ampli
= alors :
- I=Ve/R=2/3=0.66A
- Vs=Ve*10=20V max
- P=0.66*20 = 13.33W
mais comme c'est du sinus, c'est un peu moins (genre 0.7 * ça)
Donc, si j'ai un ampli qui est capable de débiter cette puissance continuellement, alors il n'écrêtera pas.

C'est bien comme ça que ça marche?

Ces valeurs étant entrées totalement au pif, est ce qu'elles sont réalistes? sinon, quelles sont elles?

Quand on tourne le bouton du volume, on ajoute une résistance sur le signal d'entrée donc, on diminue Ve de l'ampli, mais on ne change pas son gain. C'est bien ça?
Rien n'est constant si ce n'est le changement.
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Re: Du bon grave

Messagepar dsdn » 31 Mars 2008, 14:06

" tension de sortie dépend de Ve multiplié par le gain de l'ampli, du moment que Ve crête x gain est inférieur à la tension redréssée du transfo l'ondulation n'aura pas d'impact sur la tension de sortie."
Ca c'est valable, uniquement si ta baisse de tension est constante. Si on parle d'une brève baisse de tension, il n'en demeure pas moins que le signal Vs, sera moins amplifié.
Si maintenant c'est le transfo qui ne suit pas et produit cette baisse de tension...

DAvid

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Re: Du bon grave

Messagepar bernardmail » 31 Mars 2008, 14:21

Crazy_solo,

Cet ampli est connu pour en enterrer menu d'autre dit "haut de gamme" et hors de prix


très bien.

Le transfo de mon A500 est quand même environ 2 fois plus gros..

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Re: Du bon grave

Messagepar SoulMan » 31 Mars 2008, 14:22

Ahhhh... alors il est environ 2 fois meilleur...
Rien n'est constant si ce n'est le changement.
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Re: Du bon grave

Messagepar bernardmail » 31 Mars 2008, 14:28

Soulman

Et cette résistance varie en fonction de la fréquence.


On emploie le mot "impédence"

ça variera plus ou moins .. La remontée d'impdédance d'un hp pouvant ^tre compensée par un autre ...

Tes calculs sont en mode sinus établi, ce n'est pas ce qui nous intéresse.

Le traitement des transitoires (percussions graves) compte énorméménent et des formules "régime sinus n'en tiennent pas compte.



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Re: Du bon grave

Messagepar bernardmail » 31 Mars 2008, 14:29

Ahhhh... alors il est environ 2 fois meilleur...


qui sait ?
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Re: Du bon grave

Messagepar Phil* » 31 Mars 2008, 14:32

dsdn a écrit :"
faudrait déja distinguer la technologie... Sur du tube tu aurais pu avoir tout l'effet inverse, et foutre en l'air les constantes de temps soigneusement calculées par le concepteur.
DAvid


Tsssss Davis, t'es pas sur Audyofan.org où tout le monde sait ce qu'est une constante temps, comment ça se calcule et ce que ça signifie.
Ici les avis autorisés t'expliquent que de gros "réservoirs" suffisent dans tous les cas, sans visiblement comprendre ce qu'il se passe quand les réservoirs se vident plus vite que le transfo n'est capable de les remplir… C'est comme ça que certains sont tout fier de dire que leur ampli de 50w sinus peut fournir une crète de 150 W sans savoir que sur une série de salves l'ampli ne fournira au mieux que 20W, car le transfo ne suivra pas… Dire qu'il y a des cons qui achètent des amplis classe A qui fournissent toujours la même puissance maxi du circuit, que l'ampli soit au taquet ou sans signal en entrée… Les ignorants ! ça pourrait se traduire par une histoire de robinet, de baignoire et d'écoulement : d'ailleur les constantes de temps se calculent un peu (beaucoup) de la même façon il me semble, malgrès ma médiocrité en math ?

Par contre doubler la taille des capas (surtout juste derrière le redressement) sans savoir si le transfo et les diodes pourront suivre les appels de courrant sans crâmer, relève quelque peu de pratiques incendiaires même si très audiophilelement correct, non ?

Philippe
Dernière édition par Phil* le 31 Mars 2008, 14:34, édité 1 fois.

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Re: Du bon grave

Messagepar 4lexander » 31 Mars 2008, 14:33

dsdn a écrit :" tension de sortie dépend de Ve multiplié par le gain de l'ampli, du moment que Ve crête x gain est inférieur à la tension redréssée du transfo l'ondulation n'aura pas d'impact sur la tension de sortie."
Ca c'est valable, uniquement si ta baisse de tension est constante. Si on parle d'une brève baisse de tension, il n'en demeure pas moins que le signal Vs, sera moins amplifié.
Si maintenant c'est le transfo qui ne suit pas et produit cette baisse de tension...

DAvid

C'est faux,
par exemple ; si tu branches un ampli sur un VARIAC, en faisant varier la tension secondaire le volume ne change pas*

*sauf si la tension est vraiement trop faible, alors le signal de sortie écrête.
Dernière édition par 4lexander le 31 Mars 2008, 14:39, édité 1 fois.
4lex

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Re: Du bon grave

Messagepar Crazy_Solo » 31 Mars 2008, 14:34

bernardmail a écrit :Crazy_solo,

Cet ampli est connu pour en enterrer menu d'autre dit "haut de gamme" et hors de prix


très bien.

Le transfo de mon A500 est quand même environ 2 fois plus gros..

A+


t'as rien bité mon pauv' bernard :roll:

je ne cherche même pas à expliquer, tu ne veux entendre/comprendre que ce que tu veux...

Ciao
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Re: Du bon grave

Messagepar SoulMan » 31 Mars 2008, 14:37

bernardmail a écrit :
Ahhhh... alors il est environ 2 fois meilleur...


qui sait ?


A part toi?
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Re: Du bon grave

Messagepar bernardmail » 31 Mars 2008, 14:48

Crazy_solo,

'as rien bité mon pauv' bernard


non, j'ai pas trop compris...

je ne cherche même pas à expliquer, tu ne veux entendre/comprendre que ce que tu veux...


franchement, si tu me parlais de la différence entre le bois de peuplier et celui de bouleau , ça m'intéresserait..

A+
Dernière édition par bernardmail le 31 Mars 2008, 14:53, édité 1 fois.
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Re: Du bon grave

Messagepar bernardmail » 31 Mars 2008, 14:50

Soulma,

A part toi?


Même pas.

en fait , j'ai dépensé pas mal d'énergie (et d'essence) à aller écouté des amplis hifi ici et là.

Et j'ai négligé les amplis PA...

A+
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