Differences entre self à ruban et self à air classique ?

Enceintes, Hushbox, pointes de découplage, ... Le coin des bricoleurs

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Aldo
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Messagepar Aldo » 14 Juil 2006, 14:11

echoes a écrit :
4lexander a écrit :à ce moment là, plutot prendre une self de section moyenne qui intègre déjà cette résistance interne.


Ce qui sera le cas avec la self à ruban en commande. L'ajout de la petite self en série ce serait vraiment la solution ultime :?

tu te complique trop echoes, garde ta self ruban et diminue la résistance ou les résistance serie de ton tweeter ça revient au meme et en mieux en plus
Aldo

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echoes
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Messagepar echoes » 14 Juil 2006, 14:12

4lexander a écrit :
echoes a écrit :
4lexander a écrit :à ce moment là, plutot prendre une self de section moyenne qui intègre déjà cette résistance interne.


Ce qui sera le cas avec la self à ruban en commande. L'ajout de la petite self en série ce serait vraiment la solution ultime :?

non le principe c'est, au lieu de rajouter une deuxième self ou une résistance, tu prends une self qui intègre déjà cette résistance interne.

Mais si :
La grosse Mundorf 1,2mH(cuivre de diametre 3mm) R = 0,11 ohm
La Mundorf à ruban 1,2mH R = 0,26 ohm

donc je vais doubler ainsi la valeur de R tout en ayant la même inductance.

Mon soucis c'est que sur certain disque la grosse mundorf est parfaite (Katie Melua)... Sur d'autre ben faut clairement etoffer le grave (le dernier Depeche Mode, Robert Plant..), il me faut donc trouver un compromis si d'ici là le rodage des HP ne bouge plus.
musicalement votre
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Aldo
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Messagepar Aldo » 14 Juil 2006, 14:24

echoes a écrit :Mais si :
La grosse Mundorf 1,2mH(cuivre de diametre 3mm) R = 0,11 ohm
La Mundorf à ruban 1,2mH R = 0,26 ohm

donc je vais doubler ainsi la valeur de R tout en ayant la même inductance.
si tu met une R ou une self en serie a ta self ruban, la DRC seras superieur a 0.26ohms donc tu ne retrouveras pas la DRC de 0.11 ohms de ta mundorf
alors soit tu triouve une ruban identique ou proche en DRC de ta mundorf ou tu passe en tritec comme autre alternative qui pourrais etre un bon compromis entre qualité médium et tenue des basses


Mon soucis c'est que sur certain disque la grosse mundorf est parfaite (Katie Melua)... Sur d'autre ben faut clairement etoffer le grave
pas oublier aussi que tout les CD ne sont pas parfait
(le dernier Depeche Mode, Robert Plant..), il me faut donc trouver un compromis si d'ici là le rodage des HP ne bouge plus.

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François H.
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Messagepar François H. » 14 Juil 2006, 14:26

De toute manière, les selfs à ruban sont commandées. 8)


Il ne restera plus qu'à comparer et à se décider... :wink:





8)
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Messagepar Aldo » 14 Juil 2006, 14:29

François H. a écrit :De toute manière, les selfs à ruban sont commandées. 8)


Il ne restera plus qu'à comparer et à se décider... :wink:





8)

je ne comprend pas quand meme ça démarche de commandé une petite self a coté en serie alors que ça DRC vas augmenté, ce qui n'est vraiment pas le but sur ce type de self ruban bien au contraire.
en prenant une DRc proche de la grosse mundorf c'est déja bien il gagneras en velouté dans les médium au prix d'une perte minime dans l'infra, si il met la petite self IT en serie ça seras pire, donc je ne comprend toujours pas ça démarche.

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Messagepar Aldo » 14 Juil 2006, 14:33

echoes a écrit :Mon soucis c'est que sur certain disque la grosse mundorf est parfaite (Katie Melua)... Sur d'autre ben faut clairement etoffer le grave (le dernier Depeche Mode, Robert Plant..), il me faut donc trouver un compromis si d'ici là le rodage des HP ne bouge plus.

c'est justement le travail de la self ruban seule qui t'amélioreras ceci, si tu met une self en serie tu vas accentué la DRC.

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Messagepar TONTON MARC » 14 Juil 2006, 14:35

François H. a écrit :
Pas d'accord :roll: : j'ai déjà écouté des selfs de marque différentes, mais de même valeur, de même section et de même résistance série : pourtant, elles ne sonnaient pas de la même façon ! :o

:wink:


Je confirme, perso pour le grave j'avais trouvé que la forme jouait un role dans le resultat d'écoute. Des self bobinées sur un diametre plus grand et qui étaient moins hautes me plaisaient mieux à l'écoute. :?: A rdc équivalente et même valeur en mH. :?:
Dernière édition par TONTON MARC le 14 Juil 2006, 14:45, édité 1 fois.

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Messagepar TONTON MARC » 14 Juil 2006, 14:44

Aldo a écrit :


donc je ne comprend toujours pas ça démarche.


J'ai compris qu'avec la grosse mundorf il avait un grave "trop sec" un peu le problême que j'avais avec mon ampli Yamaha (une erreur de jeunesse) et sont facteur d'amortissement superieur à 300. Alors que mes enceintes de l'époque marchaient beaucoup mieux avec mon vieux HK et son facteur d'amortissement de 60.

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Messagepar Aldo » 14 Juil 2006, 14:51

TONTON MARC a écrit :
Aldo a écrit :


donc je ne comprend toujours pas ça démarche.


J'ai compris qu'avec la grosse mundorf il avait un grave "trop sec"

c'est bien pour celà qu'en prenant uniquement la ruban il vas retrouvé du velouté dans les médium et un peut moins de secheresse dans le grave avec la DRC prevue, donc pas la peine de rajouté une petite self qui augmenteras la DRC, il en n'a surtout pas besoins avec des rubans
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Messagepar echoes » 14 Juil 2006, 15:50

merci pour vos conceil les amis.

Une précision, la petite self n'est pas prévue pour être en série avec la self à ruban :cool:
Je prévoyais juste au cas où, de l'associer avec la grosse Mundorf...
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Messagepar Aldo » 14 Juil 2006, 16:00

echoes a écrit :j'ai aussi commandé une petite self à air Intertechnic de 0,10 mH (fil de 1,4mm) à mettre en serie de la grosse Mundorf

sisi tu la dit :D

bon bon c'est pas bien grave ;) tiens nous au courant de tes écoutes de cette self ;)
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Messagepar TONTON MARC » 15 Juil 2006, 16:04

echoes a écrit :Mon soucis c'est que sur certain disque la grosse mundorf est parfaite (Katie Melua)... Sur d'autre ben faut clairement etoffer le grave (le dernier Depeche Mode, Robert Plant..), il me faut donc trouver un compromis si d'ici là le rodage des HP ne bouge plus.



J'ai la solution à ton problême de grave. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.

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Messagepar François H. » 15 Juil 2006, 19:44

TONTON MARC a écrit :J'ai la solution à ton problême de grave.




--> ( mets du son sur ton PC avant de cliquer) http://toma.d.free.fr/PereNoel/Cecela.mp3



Ta proposition va plaire à Echoes... :mrgreen:





:wink:
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--> http://www.cinetson.org/phpBB2/viewtopi ... 754#113754

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Messagepar echoes » 15 Juil 2006, 20:52

François H. a écrit :
TONTON MARC a écrit :J'ai la solution à ton problême de grave.


Ta proposition va plaire à Echoes... :mrgreen:
:wink:


c'est c'la oui ! :roll:

:lol: :lol: :lol:
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Messagepar Phil* » 15 Juil 2006, 20:54

Vince35 a écrit :Pour l'histoire de la self de petite section, je crois que TONTON MARC a bien vu le coup. ;) Mon avis : c'est simplement le fait d'augmenter la résistance en série sur le grave qui implique que l'ampli contrôle moins le haut-parleur (pertes résistives). C'est la même influence que le facteur d'amortissement si je ne m'abuse. (Facteur d'amortissement qui n'est autre que le quotient de la résistance de sortie de l'ampli par l'impédance du haut-parleur, définie pour le coup à 8 ohms par défaut.)

;)
Vincent


On peut rajouter que le fait d'augmenter la résistance série augmente également le QTS du HP et donc modifie l'accord HP/charge initial. Ça pourrait expliquer qu'en changeant de self, la membrane flotte un peu, simplement parce que l'accord est décalé. Une variation même légère de l'accord peut également expliquer les différences perçues dans le grave.


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