Du bon grave

Enceintes, Hushbox, pointes de découplage, ... Le coin des bricoleurs

Modérateur : Les Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
Crazy_Solo
Messages : 1721
Inscription : 24 Sep 2007, 17:05
Contact :

Re: Du bon grave

Messagepar Crazy_Solo » 31 Mars 2008, 10:31

François H. a écrit :Morceaux choisis : on dirait du Jean-Claude Van Damme dans le texte... :mrgreen:
La semaine commence fort... :ptdr:



rolalalalaaaaaaaaaa du grand art notre bernardmail :wink:

Notre Don Quichotte Van Damne à nous :ptdr:
Associate Manager of EDV

Avatar de l’utilisateur
SoulMan
Messages : 1159
Inscription : 13 Avr 2007, 15:54
Localisation : Toulouse con
Contact :

Re: Du bon grave

Messagepar SoulMan » 31 Mars 2008, 11:13

On se marre, on se marre... mais combien de fois j'ai vu/entendu venter la qualité d'un ampli avec comme principal argument son poids...
Rien n'est constant si ce n'est le changement.
PC : Foobar / Audiotrak Prodigy / Yamaha DSP A2 + Crown D150 / Fountek NeoCD 3.5H + JBL 2118 + Beyma 12BR70
Salon : Foobar / Echo Audiofire 12 / Crown DC familly / Kit Pro38 Audax

Avatar de l’utilisateur
François H.
Professionnel
Messages : 7843
Inscription : 21 Mai 2004, 13:00
Localisation : Alsace

Re: Du bon grave

Messagepar François H. » 31 Mars 2008, 11:16

SoulMan a écrit :Combien de fois j'ai vu/entendu venter la qualité d'un ampli avec comme principal argument son poids.


Tout dépend de son principe de fonctionnement.

Mon ampli intégré par exemple fait 44 kg pour seulement 2 x 35 watts en sortie, mais en Pure Classe A. :!:






:wink:
Découvrez les enceintes François H. !! :P
--> http://www.cinetson.org/phpBB2/viewtopi ... 754#113754

Avatar de l’utilisateur
bernardmail
Messages : 3513
Inscription : 13 Oct 2006, 09:14
Localisation : La région des mirabelles

Re: Du bon grave

Messagepar bernardmail » 31 Mars 2008, 11:35

François,

Mon ampli intégré par exemple fait 44 kg pour seulement 2 x 35 watts en sortie, mais en Pure Classe A.



quelles sont les dimensions du ou des transfos ?

A+
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné

http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html

http://musique.ados.fr/Ideal/Erschiessen-t68173.html

Avatar de l’utilisateur
François H.
Professionnel
Messages : 7843
Inscription : 21 Mai 2004, 13:00
Localisation : Alsace

Re: Du bon grave

Messagepar François H. » 31 Mars 2008, 11:38

bernardmail a écrit :François, quelles sont les dimensions du ou des transfos ?


Je ne sais pas au juste : il faudrait que je les mesure ce soir si cela te semble important, mais c'est du très lourd rapporté à la modeste puissance de sortie ! :o :mrgreen:




:wink:
Découvrez les enceintes François H. !! :P

--> http://www.cinetson.org/phpBB2/viewtopi ... 754#113754

Avatar de l’utilisateur
bernardmail
Messages : 3513
Inscription : 13 Oct 2006, 09:14
Localisation : La région des mirabelles

Re: Du bon grave

Messagepar bernardmail » 31 Mars 2008, 11:39

Soulman,

On se marre, on se marre... mais combien de fois j'ai vu/entendu venter la qualité d'un ampli avec comme principal argument son poids...


si tu regardes le signal en entrée d'ampli ,dans l'idée que l'ampli idéal le reproduira en sortie.

Tu remarqueras de très fortes montées , très rapide.

Et là pas de secret:

- ou un ou deux transfos à la hauteur , forcément voluminuex
- ou du découpage du 202V à la clase D

tu es d'accord ?

A+
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné



http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html



http://musique.ados.fr/Ideal/Erschiessen-t68173.html

Avatar de l’utilisateur
bernardmail
Messages : 3513
Inscription : 13 Oct 2006, 09:14
Localisation : La région des mirabelles

Re: Du bon grave

Messagepar bernardmail » 31 Mars 2008, 11:41

François,

Je ne sais pas au juste : il faudrait que je les mesure ce soir si cela te semble important, mais c'est du très lourd rapporté à la modeste puissance de sortie !


ta puissance de sortie est peut-être modeste d'un point de vue RMS (= moyenne quadratique),

mais je suppose que l'ampérage disponible ne l'est pas d'un point de vue quasi-instantanné.

A+
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné



http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html



http://musique.ados.fr/Ideal/Erschiessen-t68173.html

Avatar de l’utilisateur
Djioul
Messages : 512
Inscription : 21 Oct 2007, 17:45

Re: Du bon grave

Messagepar Djioul » 31 Mars 2008, 11:47

François H. a écrit :Je crois que 8,5643 cm x 7,3456 cm x 9,3421 serait idéal. :mrgreen:

:wink:

J'ai pensé exactement pareil à la première lecture de ce topic ! :lol:
"Hey ! Teacher !! Leave them kids alone !!!"

Avatar de l’utilisateur
François H.
Professionnel
Messages : 7843
Inscription : 21 Mai 2004, 13:00
Localisation : Alsace

Re: Du bon grave

Messagepar François H. » 31 Mars 2008, 11:48

bernardmail a écrit :Ta puissance de sortie est peut-être modeste d'un point de vue RMS (= moyenne quadratique), mais je suppose que l'ampérage disponible ne l'est pas d'un point de vue quasi-instantanné.


Pour info, voici l'engin : http://www.hifidelityaudio.co.uk/amplif ... hos_tt.htm





:wink:
Découvrez les enceintes François H. !! :P

--> http://www.cinetson.org/phpBB2/viewtopi ... 754#113754

Avatar de l’utilisateur
SoulMan
Messages : 1159
Inscription : 13 Avr 2007, 15:54
Localisation : Toulouse con
Contact :

Re: Du bon grave

Messagepar SoulMan » 31 Mars 2008, 11:53

Bernard, je suis d'accord pour dire qu'un bon ampli doit être capable de fournir une grosse puissance instantanément.
Mais ça n'est pas aussi simple...

Je pense ne pas me tromper en disant que, sans rien y comprendre en électronique, on peut se focaliser sur deux points : le transfo et les condensateurs.
Si tu as un transfo de moindre taille mais de très gros condensateurs capables de stocker une grosse réserve de courant, alors c'est un "gage de qualité".

Mais comme le fait remarquer Phil*, ces éléments ne peuvent être considérés que comme des indices d'un ampli de qualité. On n'est jamais à l'abri d'un mauvais schémas super bien alimenté avec au final un gros transfo et de gros condos qui ne servent à rien.
Donc, seule une compréhension réelle du schémas de l'ampli peut vraiment permettre de juger de sa capacité à suivre la demande.
Perso je suis nul en électronique... alors la taille du transfo ou le poids de la bête seront des éléments "à prioris" qui me feront penser que l'ampli a un potentiel de qualité ou pas. Mais surement pas de quoi avoir un avis définitif.
Rien n'est constant si ce n'est le changement.
PC : Foobar / Audiotrak Prodigy / Yamaha DSP A2 + Crown D150 / Fountek NeoCD 3.5H + JBL 2118 + Beyma 12BR70
Salon : Foobar / Echo Audiofire 12 / Crown DC familly / Kit Pro38 Audax

Avatar de l’utilisateur
Denis31
Messages : 589
Inscription : 30 Août 2007, 10:52

Re: Du bon grave

Messagepar Denis31 » 31 Mars 2008, 11:57

bernardmail a écrit :...Tu remarqueras de très fortes montées , très rapide....

Bonjour Bernard, ces montées ne sont jamais plus rapides que ce qui est autorisé par la fréquence maximale du signal à reproduire, soit 20KHz pour l'audio, ce qui est extrêmement "lent" par rapport à la BP dont sont capables les transistors modernes (n'importe quel ampli même basique a une BP > 100KHz).

Ce qui fait la difficulté du travail de l'ampli, c'est l'impédance de l'enceinte qu'il doit alimenter, en fonction de la puissance à fournir: plus l'impédance de l'enceinte est faible et déphasée, plus c'est compliqué pour l'ampli de maintenir le voltage aux bornes de l'enceinte (il faut du courant).
Le seul rapport entre la demande de courant et la fréquence du signal à reproduire, c'est que l'impédance de l'enceinte est variable selon cette fréquence. Là ou l'impédance est la plus difficile pour l'ampli, c'est souvent dans les basses fréquences. La vitesse de montée du signal n'a donc amha rien à voir avec la capacité nécessaire pour l'alim.

Corrigez-moi si je me trompe...
Sans gateau la cerise n'est rien

Avatar de l’utilisateur
bernardmail
Messages : 3513
Inscription : 13 Oct 2006, 09:14
Localisation : La région des mirabelles

Re: Du bon grave

Messagepar bernardmail » 31 Mars 2008, 11:59

Soulman,

nous sommes d'accord.

Cependant , si tu regardes le haut de gamme du commerce , tu ne verrras jamais de petits transfos.

J'ai bien employé le mot "signe" dans le sens "présage".

Les condos servent principalement à redresser le courrant, à applatir les bosses des sinus du 220V: la réserve de puissance vient du transfo.

A+

.
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné



http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html



http://musique.ados.fr/Ideal/Erschiessen-t68173.html

Avatar de l’utilisateur
Denis31
Messages : 589
Inscription : 30 Août 2007, 10:52

Re: Du bon grave

Messagepar Denis31 » 31 Mars 2008, 12:04

...Cependant , si tu regardes le haut de gamme du commerce , tu ne verrras jamais de petits transfos...

[parenthèse sacarstique]
Bien sûr, quel imbécile payerait cher pour un petit transfo ? il faut que ça pèse.
quand le transfo n'est pas lourd, on taille la façade dans une plaque de 3cm d'inox, si il le faut.
[/parenthèse sacarstique]
Sans gateau la cerise n'est rien

Avatar de l’utilisateur
bernardmail
Messages : 3513
Inscription : 13 Oct 2006, 09:14
Localisation : La région des mirabelles

Re: Du bon grave

Messagepar bernardmail » 31 Mars 2008, 12:08

Bonjour Denis,

Bonjour Bernard, ces montées ne sont jamais plus rapides que ce qui est autorisé par la fréquence maximale du signal à reproduire, soit 20KHz pour l'audio,


j'ai une opinion différente.

Imaginons que j'envois un sinus 20Hz et rien d'autre.

J'écoute à niveau modéré et puis je monte le son brusquement. Mettons voir que je passe de 70 dbC à 100 dBC en 0,2 secondes, le temps de tourner le bouton de volume très vite.

Imaginons que ce n'est plus Bernardmail qui trourne le bouton en 0,2s mais Superman en 0,0001 s.

tu vois ce que je veux dire ?

A+
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné



http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html



http://musique.ados.fr/Ideal/Erschiessen-t68173.html

dsdn
Messages : 791
Inscription : 08 Août 2007, 10:48

Re: Du bon grave

Messagepar dsdn » 31 Mars 2008, 12:11

" Les condos servent principalement à redresser le courrant, à applatir les bosses des sinus du 220V: la réserve de puissance vient du transfo. "
T'en est bien sur ?
Si on aplati pas les bosses du 220, ca fait quoi un mauvais grave ?
Et pis tant qu'on y est si ca sert à rien, pourquoi on les enlèverrais pas ces condos?

DAvid


Revenir vers « Menuiserie & Mécanique »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 42 invités